J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Sat, 13 Oct 2018 16:55:30 +0000 (UTC), a...@m...uni.wroc.pl
> napisa?(a):
> > Inna sprawa to 74141: z tego co pamietam to maksymalne
> > katalogowe napiecie na wyjsciu to 30V. Sterowanie nixie z tego
> > jest dosc karkolomne -- z tego co slyszalem to 74141 lubily sie
> > palic. Jak 74141 sie nie spali to napiecie na katodzie
> > jest w miare niskie i nie oczekiwalbym problemu z powodu
> > malych odstepow miedzy sciezkami.
>
> Moze zle zapamietalem numerki, ale nixie z reguly sterowalo sie 74141
> i nic sie nie palilo.
>
> Co do napiecia ... ciekawa sprawa. Wylaczona nixie pradu nie
> przewodzi. Tzn jakis tam minimalny uplyw pewnie jest ... i pewnie
> tranzystor w 141 tez ma uplyw i ustali sie tyle, ile ustali.
> Ogolnie niegrozne.
>
> Po wlaczeniu napiecie na 141 jest znikome.
>
> Przy wylaczaniu ... napiecie na tranzystorze musi wzrosnac.
> Na nixie spada i swiecenie ustaje. I tu gdzies moze byc przekroczenie
> parametrow ... przez moment.

Jak kto inny napisal: zeby zgasic roznica miedzy napieciem zasilania
a napieciem przewodzenia nixie powinna byc mniejsza od napiecia
przebicia 141. Zeby zapalic napiecie zasilania musi byc wieksze
od napiecia zaplonu nixie. Roznica miedzy napieciem zaplonu
a napieciem przewodzenia nie jest taka duza, da sie dobrac
napiecie zasilania. Ale to jest karkolomne, w sensie ze
trzeba dobrze dobrac napiecie zasilania, jak sie zle dobierze
(albo dana lampa ma nietypowo male zapiecie przewodzenia czy
jak napiecie zasilania troche odjedzie w gore) to 141 moga
sie palic.

Za komuny koledzy mieli dojscie do krajowych lamp i zdobyli
troche 141 -- wszystkie 141 im sie spalily. Pewnie za mocny zasilacz
i za duze napiecie. Ja mialem jeden jedyny 141 i jak zobaczylem
parametry katologowe to zwatpilem. OK, bylem wtedy malego ducha...

W kazdym razie w dobrze zaprojektowanym ukladzie napiecie na
katodzie nixie nie moze byc zbyt wysokie.

--
Waldek Hebisch

do góry

Użytkownik antispam napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pq2fjc$gnq$...@z...wcss.wroc.pl...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Sat, 13 Oct 2018 16:55:30 +0000 (UTC),
> a...@m...uni.wroc.pl
> > Inna sprawa to 74141: z tego co pamietam to maksymalne
> > katalogowe napiecie na wyjsciu to 30V. Sterowanie nixie z tego
> > jest dosc karkolomne -- z tego co slyszalem to 74141 lubily sie
> > palic. Jak 74141 sie nie spali to napiecie na katodzie
> > jest w miare niskie i nie oczekiwalbym problemu z powodu
> > malych odstepow miedzy sciezkami.
>
> Moze zle zapamietalem numerki, ale nixie z reguly sterowalo sie
> 74141
> i nic sie nie palilo.

[...]

>Za komuny koledzy mieli dojscie do krajowych lamp i zdobyli
>troche 141 -- wszystkie 141 im sie spalily. Pewnie za mocny zasilacz
>i za duze napiecie. Ja mialem jeden jedyny 141 i jak zobaczylem
>parametry katologowe to zwatpilem. OK, bylem wtedy malego ducha...

Za komuny bylo robionych pare przyrzadow z nixie, np V541, i raczej
nie narzekano, zeby sie palily.

J.

do góry

J.F. wrote on 15.10.2018 19:23:
> Użytkownik antispam napisał w wiadomości grup
>> Za komuny koledzy mieli dojscie do krajowych lamp i zdobyli
>> troche 141 -- wszystkie 141 im sie spalily. Pewnie za mocny zasilacz
>> i za duze napiecie.

Albo zapomnieli o rezystorze w anodzie Nixie.

> Za komuny bylo robionych pare przyrzadow z nixie, np V541, i raczej
> nie narzekano, zeby sie palily.

Dokładnie, strona 69:
http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypotwor/Polskie%
20mierniki/V543_2.pdf

do góry

W dniu wtorek, 16 października 2018 18:43:03 UTC+2 użytkownik Zbych napisał:
> Dokładnie, strona 69:
> http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypotwor/Polskie%
20mierniki/V543_2.pdf
W kontekście dyskusji o prowadzeniu ścieżek pomiędzy nóżkami układu scalonego,
to płytki w V543 były rysowane od ręki z absurdalnie dużymi jak na standardy
XXI wieku odległościami między ścieżkami, więc na pewno żadnych problemów
nie było;) Za to mechanicznie mam dużo zastrzeżeń do tego projektu, ostatnio
potrzebowałem wyregulować zero na wewnętrznym potencjometrze i jedna z nóżek
się złamała po dotknięciu śrubokrętem - przy naprawie okazało się, że ktoś
dobrał nieprawidłowy rozstaw tak, że nóżki były naciągnięte i do tego
ze względu na dostęp przez otwory "rewizyjne" wygięto potencjometr o 90
stopni.

Pomijając to mój V534 działa i trzyma kalibrację od ćwierć wieku;)
Inna sprawa, że dziesięcioobrotowe trymery są Vishay albo Bourne o ile dobrze
pamiętam, musiało być z wkładu dewizowego, bardzo odstają od reszty
konstrukcji która wygląda pod względem jakości montażu jak radio
tranzystorowe z lat 70.

Pozdrawiam,
--
Karol Piotrowski

do góry

Dnia Tue, 16 Oct 2018 16:32:57 -0700 (PDT), k...@g...com
napisał(a):
> W dniu wtorek, 16 października 2018 18:43:03 UTC+2 użytkownik Zbych napisał:
>> Dokładnie, strona 69:
>> http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypotwor/Polskie%
20mierniki/V543_2.pdf
> W kontekście dyskusji o prowadzeniu ścieżek pomiędzy nóżkami układu scalonego,
> to płytki w V543 były rysowane od ręki z absurdalnie dużymi jak na standardy
> XXI wieku odległościami między ścieżkami, więc na pewno żadnych problemów

Ale tez technologia nie pozwalala na wiecej.
A moze i pozwalala, bo wszak sie wiele nie zmienila, ale tak wszyscy
projektowali.

No i chyba dyskusja nie o takim padaniu byla.

> nie było;) Za to mechanicznie mam dużo zastrzeżeń do tego projektu, ostatnio
> potrzebowałem wyregulować zero na wewnętrznym potencjometrze i jedna z nóżek
> się złamała po dotknięciu śrubokrętem - przy naprawie okazało się, że ktoś
> dobrał nieprawidłowy rozstaw tak, że nóżki były naciągnięte i do tego
> ze względu na dostęp przez otwory "rewizyjne" wygięto potencjometr o 90
> stopni.

A moze rozstaw byl dobry, tylko zamowionego rozmiaru nie dowiezli ?

> Pomijając to mój V534 działa i trzyma kalibrację od ćwierć wieku;)
> Inna sprawa, że dziesięcioobrotowe trymery są Vishay albo Bourne o ile dobrze
> pamiętam, musiało być z wkładu dewizowego, bardzo odstają od reszty
> konstrukcji która wygląda pod względem jakości montażu jak radio
> tranzystorowe z lat 70.

W koncu technika jeszcze lampowa :-)

J.

do góry

Dnia 15.10.2018 Roman Rogóż <r...@s...krakow.pl> napisał/a:

> a nie będzie jarzenia nieaktywnych katod przez sprzężenie pojemnościowe
> zbliżonych ścieżek ?

Nie będzie. Prąd taki bedzie o rzędy wielkości mniejszy od dającego
wizualny efekt. No i do podtrzymania wyładowania jarzeniowego potrzebny
jest pewien minimalny prad. Poniżej - łuk gaśnied i masz zwykły gaz,
będący izolatorem.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Żeby nie zaczynać nowego tematu zapytam tutaj:

1) Czy rezystor SMD (powiedzmy 1206) może być zastosowany w obwodzie
anody lampy nixie (powiedzmy IN-14)?
2) Czy bargrafy nixie (np. IN-9 albo IN-13) mogą być przyciemniane za
pomocą sygnału PWM kluczującego obwód anody? Ze zwykłymi lampkami nie ma
problemu, ale te działają w sposób specyficzny - długość linijki jest
regulowana napięciem przykładanym do drugiej elektrony (katoda w IN-9 i
osobna siatka w IN-13). Czy impulsy na anodzie nie zakłócą tego procesu
w żaden sposób?

do góry

On 23.10.2018 09:46, Atlantis wrote:
> Żeby nie zaczynać nowego tematu zapytam tutaj:
>
> 1) Czy rezystor SMD (powiedzmy 1206) może być zastosowany w obwodzie
> anody lampy nixie (powiedzmy IN-14)?

Osobiście dałem 2512. Z tego co pamiętam, ze względu na napięcie
rezystora i traconą na nim moc.

> 2) Czy bargrafy nixie (np. IN-9 albo IN-13) mogą być przyciemniane za
> pomocą sygnału PWM kluczującego obwód anody? Ze zwykłymi lampkami nie ma
> problemu, ale te działają w sposób specyficzny - długość linijki jest
> regulowana napięciem przykładanym do drugiej elektrony (katoda w IN-9 i
> osobna siatka w IN-13). Czy impulsy na anodzie nie zakłócą tego procesu
> w żaden sposób?
>

Inaczej, długości linijki w IN-9 jest proporcjonalna do prądu.

https://www.die-wuestens.de/rd/IN9-2.pdf

Można więc sobie wyobrazić że wystarczy odpowiednio to kluczować, ale
pytanie/zadanie do sprawdzenia w praktyce - jaka jest bezwładność lampki.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1nk37iv8mm7vs.163xz9da2a6q.dlg@40tude.net...
> Ale tez technologia nie pozwalala na wiecej.

Jednak śmiem twierdzić, że pozwalała.

> A moze i pozwalala, bo wszak sie wiele nie zmienila, ale tak wszyscy
> projektowali.

Bo to często z dupy było. Pamiętasz, jak rozważaliśmy zasilacz, który tam
napięcia nie dawał i coś mu się w pewnych sytuacjach kopciło? Zasada
rysowania schematów jest taka, że rysujemy je w stanie spoczynkowym, bądź,
jeśli trzeba inaczej (zdarza się przecież), wyraźnie to zaznaczany np.
"narysowano z włączonym przedwzmacniaczem", etc.
Prawie od razu zauważyłem, że schemat zasilacza się do tych zasad nie
stosował.

> A moze rozstaw byl dobry, tylko zamowionego rozmiaru nie dowiezli ?

Nie dowieźli kół do Kamazów. Zastępczo zastosowano koła od małych Fiatów...

>> Pomijając to mój V534 działa i trzyma kalibrację od ćwierć wieku;)
>> Inna sprawa, że dziesięcioobrotowe trymery są Vishay albo Bourne o ile
>> dobrze
>> pamiętam, musiało być z wkładu dewizowego, bardzo odstają od reszty
>> konstrukcji która wygląda pod względem jakości montażu jak radio
>> tranzystorowe z lat 70.
>
> W koncu technika jeszcze lampowa :-)

Która chyba jednak stawiała pewne wymagania...?

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

Dnia Fri, 26 Oct 2018 03:00:45 +0200, HF5BS napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Ale tez technologia nie pozwalala na wiecej.
>
> Jednak śmiem twierdzić, że pozwalała.
>
>> A moze i pozwalala, bo wszak sie wiele nie zmienila, ale tak wszyscy
>> projektowali.
>
> Bo to często z dupy było. Pamiętasz, jak rozważaliśmy zasilacz, który tam
> napięcia nie dawał i coś mu się w pewnych sytuacjach kopciło? Zasada
> rysowania schematów jest taka, że rysujemy je w stanie spoczynkowym,

Ale ja nie o schematach, tylko o mozliwosci plytkarni.

Ale mozliwosci optyki sie wiele nie zmienily, mozliwosci emulsji chyba
tez nie ... wiec czemu dawniej byly takie grube sciezki i odstepy ?

J.

do góry