Użytkownik rs napisał:
> On 6/17/2013 5:34 AM, Mr. Misio wrote:
>> Użytkownik rs napisał:
>>> On 6/16/2013 5:30 PM, Mr. Misio wrote:
>>>> Użytkownik rs napisał:
>>>>> On 6/16/2013 2:53 PM, Mr. Misio wrote:
>>>>>> Użytkownik PiteR napisał:
>>>>>>
>>>>>>> pracujemy w chmurze która byleby nie okazała sie mgłą bo jak Google
>>>>>>> wyłączy hebel to sie dopiero narobi ;)
>>>>>>
>>>>>> ja tam czyims chmurom nie ufam....
>>>>>
>>>>> rownie dobrze mozesz powiedziec, ze nie ufasz: swojemu ISP, albo
>>>>> telefonowemu, bankowi, czy internetowi w ogole. <rs>
>>>>>
>>>> Tak, ale nie ufam inaczej.
>>>
>>> ale na czym ta roznica polega?
>>
>> Na roznych poziomach zaufania ;)
>>
>> Bardziej ufam lokalnemu ISP, ktorego moge pozwac indywidualnie lub
>> zbiorowo. A jeśli "sie wylaczy" to znajde innego. Mniej ufam zas temu,
>> ktory moze wylaczyc usluge i tyle co bedzie mozna to plakac.
>
> nie ma to zadnego znaczenia, bo wedlug prawa, moze i jednemu i drugiemu
> podskoczyc, jak sie okaze, ze np. przekazuje twoje dane rzadowi, czy
> sluzbom bezpieczenstwa. czy ufasz, na 15,43% czy na 72,11% efekt jest
> taki sam, ze uzywasz tych produktow i to jest jedyny praktyczny
> wyznacznik. <rs>

Praktycznie to bardziej godze sie na przekazywanie danych naszym sluzbom
niz zagranicznym.

a z reszta o czym ty do mnie dyskutujesz? chcesz mnie przekonac do
jakiegos swojego jedynego slusznego swiatopogladu? :)

do góry

On 6/17/2013 11:11 AM, Mr. Misio wrote:
> Użytkownik rs napisał:
>> On 6/17/2013 5:34 AM, Mr. Misio wrote:
>>> Użytkownik rs napisał:
>>>> On 6/16/2013 5:30 PM, Mr. Misio wrote:
>>>>> Użytkownik rs napisał:
>>>>>> On 6/16/2013 2:53 PM, Mr. Misio wrote:
>>>>>>> Użytkownik PiteR napisał:
>>>>>>>
>>>>>>>> pracujemy w chmurze która byleby nie okazała sie mgłą bo jak Google
>>>>>>>> wyłączy hebel to sie dopiero narobi ;)
>>>>>>>
>>>>>>> ja tam czyims chmurom nie ufam....
>>>>>>
>>>>>> rownie dobrze mozesz powiedziec, ze nie ufasz: swojemu ISP, albo
>>>>>> telefonowemu, bankowi, czy internetowi w ogole. <rs>
>>>>>>
>>>>> Tak, ale nie ufam inaczej.
>>>>
>>>> ale na czym ta roznica polega?
>>>
>>> Na roznych poziomach zaufania ;)
>>>
>>> Bardziej ufam lokalnemu ISP, ktorego moge pozwac indywidualnie lub
>>> zbiorowo. A jeśli "sie wylaczy" to znajde innego. Mniej ufam zas temu,
>>> ktory moze wylaczyc usluge i tyle co bedzie mozna to plakac.
>>
>> nie ma to zadnego znaczenia, bo wedlug prawa, moze i jednemu i drugiemu
>> podskoczyc, jak sie okaze, ze np. przekazuje twoje dane rzadowi, czy
>> sluzbom bezpieczenstwa. czy ufasz, na 15,43% czy na 72,11% efekt jest
>> taki sam, ze uzywasz tych produktow i to jest jedyny praktyczny
>> wyznacznik. <rs>
>
> Praktycznie to bardziej godze sie na przekazywanie danych naszym sluzbom
> niz zagranicznym.

to tez nie ma znaczenia, na co ty sie godzisz. przypominam, ze internet
zasadniczo nie ma granic, a z tego co wiem w Polnocnej Korei, Chinach
czy w Iranie nie mieszkasz.

> a z reszta o czym ty do mnie dyskutujesz? chcesz mnie przekonac do
> jakiegos swojego jedynego slusznego swiatopogladu? :)

nie. chce ci pokazac, ze mowienie o nie ufaniu w tym kontekscie, moze co
najwyzej, polepszyc poczucie bezpieczenstwa. to mnei wiecej ma taki
sens, jak mowienie, ze nie ufasz przejsciu dla pieszych. <rs>


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

> ale slyszales o depresjach ekonomicznych. wtedy twoja kasa moze
> wyparowac rowniez i to nawet z paru miejsc na raz. dane w chmurze, mozna
> rowniez przeniesc. mozna i powinno sie robic backupy, niezaleznie od
> tego, ze host chmury takie backupy robi u siebie.

To prawda, ale backup nie uchroni przed dostępem innych do moich danych,
prawda? A o tym pisałem, nie o utracie danych. Akurat przed utratą,
jeśli nie jest tylko jednym miejscem przechowywania danych, chroni.

>> Nie wspominając o dostępie innych do Twoich danych.
> jesli ktos bedzie chcial, i bedzie mu bardzo zalezec i mial mozliwosci,
> to znajdzie dostep do twoich danych niezaleznie gdzie je bedziesz
> trzymal. <rs>

Ale czemu mam mu to ułatwiać? I mówimy o tym "gdy ktoś będzie chciał", w
chmurze jakoś czasem wcale chcieć nie tzreba.
Przem

do góry

> nie. chce ci pokazac, ze mowienie o nie ufaniu w tym kontekscie, moze co
> najwyzej, polepszyc poczucie bezpieczenstwa. to mnei wiecej ma taki
> sens, jak mowienie, ze nie ufasz przejsciu dla pieszych. <rs>

No nie do końca, trzymając swoje dane zaszyfrowane u siebie w domu i w
innym miejscu konieczność ufania ograniczasz do minimum.
Przem

do góry

On 6/17/2013 12:14 PM, Przemek wrote:>> ale slyszales o depresjach
ekonomicznych. wtedy twoja kasa moze
>> wyparowac rowniez i to nawet z paru miejsc na raz. dane w chmurze, mozna
>> rowniez przeniesc. mozna i powinno sie robic backupy, niezaleznie od
>> tego, ze host chmury takie backupy robi u siebie.
>
> To prawda, ale backup nie uchroni przed dostępem innych do moich danych,
> prawda? A o tym pisałem, nie o utracie danych. Akurat przed utratą,
> jeśli nie jest tylko jednym miejscem przechowywania danych, chroni.

nic nie chroni przed dostepem innych do twoich danych, jedynie czyni ten
dostep trudniejszym. tak jak zamki w drzwiach mieszkania.

>>> Nie wspominając o dostępie innych do Twoich danych.
>> jesli ktos bedzie chcial, i bedzie mu bardzo zalezec i mial mozliwosci,
>> to znajdzie dostep do twoich danych niezaleznie gdzie je bedziesz
>> trzymal. <rs>
>
> Ale czemu mam mu to ułatwiać?

naprawde sadzisz, ze sam potrafisz zaimplementowac lepsze (i dla usera
tansze) mechanizmy ochrony danych, nic najwieksze firmy, hostujace chmury?

> I mówimy o tym "gdy ktoś będzie chciał", w
> chmurze jakoś czasem wcale chcieć nie tzreba.
> Przem

jeszcze nie. tak jak do niedawna, nie kazdy chcial miec telefon
komorkowy. <rs>

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

On 6/17/2013 12:16 PM, Przemek wrote:
>> nie. chce ci pokazac, ze mowienie o nie ufaniu w tym kontekscie, moze co
>> najwyzej, polepszyc poczucie bezpieczenstwa. to mnei wiecej ma taki
>> sens, jak mowienie, ze nie ufasz przejsciu dla pieszych. <rs>
>
> No nie do końca, trzymając swoje dane zaszyfrowane u siebie w domu i w
> innym miejscu konieczność ufania ograniczasz do minimum.
> Przem

samo szyfrowanie danych zaklada, brak zaufania, prawda? <rs>

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

Użytkownik "rs" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kpndil$19hf$...@a...netfront.net...
> samo szyfrowanie danych zaklada, brak zaufania, prawda? <rs>

Nie rozumiem czemu ludzie podniecają się tak tymi chmurami? Co one takiego dają?

do góry

On 6/17/2013 12:43 PM, qwerty wrote:
> Użytkownik "rs" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kpndil$19hf$...@a...netfront.net...
>> samo szyfrowanie danych zaklada, brak zaufania, prawda? <rs>
>
> Nie rozumiem czemu ludzie podniecają się tak tymi chmurami? Co one
> takiego dają?

jak bedziesz kiedys potrzebowal takiego rozwiazania, uzyjesz i bedziesz
wiedzial. <rs>

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

W dniu 2013-06-17 19:08, rs pisze:

>> Nie rozumiem czemu ludzie podniecają się tak tymi chmurami? Co one
>> takiego dają?

> jak bedziesz kiedys potrzebowal takiego rozwiazania, uzyjesz i bedziesz
> wiedzial. <rs>

Aleś mu odpowiedział. Niby skąd ma wiedzieć, że będzie tego potrzebował,
skoro nie wie, w czym to jest lepsze od typowych rozwiązań.

Ja wiem, w czym jest gorsze: zapycha Internet.


--
MN

do góry

> naprawde sadzisz, ze sam potrafisz zaimplementowac lepsze (i dla usera
> tansze) mechanizmy ochrony danych, nic najwieksze firmy, hostujace chmury?

Póki co mi się nie zdarzyło, żebym dostęp do swoich danych wystawił
komuś innemu, a o tym mówię. Nie zdarzyło mi się także z dnia na dzień
zdecydować, że nie trzymam danych na jednym dysku i mam 10 minut na
przegranie ich na inny.

> jeszcze nie. tak jak do niedawna, nie kazdy chcial miec telefon
> komorkowy. <rs>

I dalej tacy istnieją. Są też tacy, co nie mają profilu na "popularnym
serwisie społecznościowym" czego jestem przykładem. I czego ma to dowieźć?
Przem

do góry