W dniu 2016-05-05 o 11:40, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Paweł Pawłowicz" 572a00c1$0$22822$6...@n...neostrada.pl
>
>> I tu jest kolejny problem, na ile autorowi wątku zależy na jakości
>> światła?
>
> Jest najważniejsza -- im światło bliższe naturalnemu, tym lepiej.
> Na liczbie lumenów czy sprawności mi nie zależy -- na razie mam
> rury z jakimiś węgierskimi żarówkami. (i drogie to, i raczej już
> niedostępne)

Tak więc wspomniany ColorProof albo GraphicaPro od Philipsa. Raczej
elektroniczny statecznik koniecznie ze wstępnym podgrzewaniem skrętek.

P.P.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ngf5vv$88l$...@n...news.atman.pl...
"Paweł Pawłowicz" 572a43f8$0$702$6...@n...neostrada.pl
>> Nie jest zbyt mocny, trzeba być blisko maksymalnej czułości oka.
>> Ale tu pojawia się problem, krzywa czułości oka w zależności od
>> długości fali ma różny kształt w zależności od intensywności
>> światła. Wykresem jest więc powierzchnia w układzie czułość od
>> długości fali i intensywności światła.

>IMO oko odbiera 3 kolory znane z monitorów RGB.
>
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/
Cone-fundamentals-with-srgb-spectrum.svg

No przeciez widzisz ze tu masz YGB, a nie RGB :-)

J.

do góry

użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:

> Pogrzebałem po katalogach świetlówek Osram. Topowa lampa ColorProof
> CRI>0.99, 60 lumenów na wat

Tego się używa do prezentacji, oceny barwy "na oko".
Białe referencyjne światło.


> Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
> podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow colour with
> non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie większa
> efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...

To jest do czego innego, ma być sprawne.
"W oświetleniu drogowym"

Do chałupy, czytania bym celował w okolice 4000k.
Do warsztatu 5000-6000k. Do komórki - byle co.

do góry

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

>>> Jeśli się chwilę zastanowić, widać, ze uzyskanie dużej wartości lumenów
>>> na wat jest w sprzeczności z wartością CRI określającą ilość kolorów
>>> prawidłowo rozpoznawanych przy konkretnym oświetleniu.
>>
>> No więc własnie z mojego się zastanawiania wynika, że wcale ta sprzeczność
>> nie jest wielka. Potrzebujemy "tylko" mieć nie trzy fale z wierzchołków
>> trójkąta, lecz aproksymacje ich continuum. Znaczy się dużo tych emiterów
>> nam trzeba. To będzie mniej sprawne, ale nie o rzędy wielkości, tylko --
>> powiedzmy -- dwa razy mniej sprawne.
>
> Pogrzebałem po katalogach świetlówek Osram. Topowa lampa ColorProof
> CRI>0.99, 60 lumenów na wat, topowy model Sylvania CRI>0.83, 103 lumeny
> na wat. A więc jednak spora różnica. Świetlówki o CRI mniejszym niż 80%
> chyba wycofali z produkcji, jakoś nie mogę znaleźć.
> Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
> podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow colour with
> non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie większa
> efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...

Wiem, marudny jestem. Ale to znowu nie to. Dane katalogowe mówią o tym,
jak niedoskonałe są nasze realizacje. A mnie chodziło o to, ile mocy
jest w koktailu fal elektromagnetycznych, który nazywamy jednolumenowym
strumieniem światła białego. Jak już to będziemy wiedzieli, to będzie
można mówić o sprawności oświetlenia elektrycznego.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:572b1750$0$647$6...@n...neostrada.
pl...
>Pogrzebałem po katalogach świetlówek Osram. Topowa lampa ColorProof
>CRI>0.99, 60 lumenów na wat, topowy model Sylvania CRI>0.83, 103
>lumeny na wat. A więc jednak spora różnica.

A temperatura barwowa ta sama ?

>Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
>podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow colour
>with non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie
>większa efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...

hm ....
a) to lampa do celow specjalnych, na ulice sa wysokocisnieniowe, o
szerszym widmie, i mniejszej sprawnosci
b) to zolte swiatlo ulicznych sodowek ladnie wspolgra z ceglanymi
elewacjami,
c) z drugiej strony wlasnie slyszalem o jakiejs grupie inicjatywnej,
co chce "przywrocic kolor" i domaga sie instalacji lamp LED,
d) to zolte swiatlo byc moze pogarsza w pewnym stopniu bezpieczenstwo
na drogach - bo jednak splaszcza kolory i osoby pstrokato ubrane sa
mniej zauwazalne,
e) porownanie parametrow katalogowych i naocznych sugeruja, ze cos tu
nie tak z tak wydajnoscia. Uliczne LED dobrze swieca.
czy przypadkiem te 206 lumenow nie dotyczy samej lampy, a dlawik
wprowadza dodatkowe 50% strat i razem wychodzi juz tylko 140 lm/W ?
a w tych ulicznych z powiedzmy 125 robi sie 80 lm/W i LED
zaczynaja konkurowac ?

J.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
>Wiem, marudny jestem. Ale to znowu nie to. Dane katalogowe mówią o
>tym,
>jak niedoskonałe są nasze realizacje. A mnie chodziło o to, ile mocy
>jest w koktailu fal elektromagnetycznych, który nazywamy
>jednolumenowym
>strumieniem światła białego. Jak już to będziemy wiedzieli, to będzie
>można mówić o sprawności oświetlenia elektrycznego.

Np to Ci podawalem za wiki.
Jesli wezmiemy rozklad widmowy ciala doskonale czarnego o temperaturze
5800K i zostawimy tylko zakres 400-700nm - to 1W takiej mieszanki ma
251 lm.

Jesli przytniemy troche bardziej, pomijajac skrajne dlugosci fal,
gdzie oko ma znikoma czulosc, to mozemy dojsc do 348 lm/W.

Teraz by trzeba jakiegos matematyka, ktory znajdzie optymalny rozklad
:-)

J.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ngf4uv$77l$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 1re87oj2xn16d$.ivd2zcubtd4y$....@4...net
>> No i pytanie jaki "bialy" chcesz - taki 6500K, 5800K, 4000K, 2700K
>> ...

>Ja chcę w kuchni ciepłe -- 27, ew. 4...
>Zimne [o wysokiej temperaturze?] jest dobre na przebudzenie.

IMO - 6500 to w ogole nie jest dobre - widac te trupia niebieskosc.
Przynajmniej w wykonaniu Osram.
Ale musza miec jakies zastosowanie, skoro takie robia, a przeciez to
wiecej niz sie przyjmuje dla "slonecznego bialego".
Kolor letniego nieba ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Illuminant_D65
Do telewizji czy jak ?

Osram robi jeszcze 4000K, ale cos z Castoramy wywialo.

J.

do góry

W dniu 2016-05-05 o 13:24, J.F. pisze:
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:572b1750$0$647$6...@n...neostrada.
pl...
>> Pogrzebałem po katalogach świetlówek Osram. Topowa lampa ColorProof
>> CRI>0.99, 60 lumenów na wat, topowy model Sylvania CRI>0.83, 103
>> lumeny na wat. A więc jednak spora różnica.
>
> A temperatura barwowa ta sama ?

Z grubsza.

>> Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
>> podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow colour
>> with non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie
>> większa efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...
>
> hm ....
> a) to lampa do celow specjalnych, na ulice sa wysokocisnieniowe, o
> szerszym widmie, i mniejszej sprawnosci

Kiedy właśnie ona jest zalecana do oświetlenia ulic.

P.P.

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:572b383f$0$22826$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-05-05 o 13:24, J.F. pisze:
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
>>> Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
>>> podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow
>>> colour
>>> with non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie
>>> większa efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...
>
> hm ....
>> a) to lampa do celow specjalnych, na ulice sa wysokocisnieniowe, o
>> szerszym widmie, i mniejszej sprawnosci

>Kiedy właśnie ona jest zalecana do oświetlenia ulic.

No to nie wiem - ja znajduje tylko to:
http://www.lighting.philips.pl/prof/profesjonalne-zr
odla-swiatla/lampy-wyladowcze-hid/niskoprezne-sodowe
-typu-sox
najlepsza SOX-E ma 66W i tylko 170lm/W.

Tak czy inaczej ... wydaje mi sie, ze cos tu klamia - albo ona nie
jest do ulic, albo nie jest taka monochromatyczna jak pisza.
To jest ta, o ktorej pisales, ze kolory znikaja ?
Plyta CD w dlon i sprawdzic :-)

W kazdym badz razie te stosowane na naszych ulicach maja widmo
szersze.


J.

do góry

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

>>> Z kolei Philips dla swojej lampy SOX-E, sodowej niskociśnieniowej,
>>> podaje 206 lumenów na wat i informację "Monochromatic yellow colour
>>> with non-existent colour rendering". Tylko nieco ponad trzykrotnie
>>> większa efektywność od ColorProofa, a światło totalnie do d...
>>
>> hm ....
>> a) to lampa do celow specjalnych, na ulice sa wysokocisnieniowe,
>> o szerszym widmie, i mniejszej sprawnosci
>
> Kiedy właśnie ona jest zalecana do oświetlenia ulic.

Ale zalecana ze względu na energooszczędność, a nie że takie fajne
światło daje.

--
Jarek

do góry