Dnia Sat, 01 Jun 2013 16:50:39 +0200, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
> Użytkownik J.F. napisał:
>> No nie, po pierwsze nadajnik nadaje na znanej czestotliwosci,
>> wystarczy na taka sama czestotliwosc odbiornik ustawic.
>
> I to jest w miarę właściwa droga - tyle że na krótkich spodziewaj się do
> kilkunastu hercw odchylenia.

Tak mi sie wydaje ze generator 1ppm to dzis nic nadzwyczajnego, a i o
0.1ppm mozna sie latwo postarac.
Zegary atomowe z demobilu tez juz trafiaja pod strzechy.

J..

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:51aa0b09$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
> Ale najprostszym i najtańszym "fragmencikiem do wystawienia" jest właśnie
> kawałek nośnej - przejście na emisję jednowstęgową nie ma za zadanie
> oszczędzania energii po stronie nadajnika a lepsze wykorzystanie pasma - w
> miejscu wstęgi wytłumionej będzie przecież emisja innej stacji!

Tak, to wiem! Mnie chodzi o to, aby po prostu nie szczypać się z ciągłą
emisją nośnej, tylko oszczędzić trochę energii, aby móc dać więcej do
wstęgi, a też, żeby zanadto nie piszczało, gdy ktoś się odstroi... Chyba, że
nośną załączać się będzie tylko na krótkie chwile, które umożliwią
zsynchronizowanie się generatora. Rozwiązanie pośrednie - przypomniało mi
się właśnie, że może mniejszą oszczędność przyniesie, gdy... śjakieś 15 lat
temu, pracując na WSLR (Węzłowa Stacja Linii Radiowych, miałem też obsługę
łączy TV, u nas też stał odbiornik TV1 rosyjskiego, ze względu na specyfikę
pracy satelity, były przyciski do wizowania zdalnego (ja wymyśliłem metodę
co zrobić, gdy się rozwizuje, a nie ma kogo na dach posłać, aby filował, czy
dobre lipuje). Jak to montowano, był probem z dźwiękiem - na fonię nakładał
się pisk, o amplitudzie mniej-więcej równej chwilowej głośności tej fonii.
Trzeba było odfiltrować, a może coś przełączyli, nie pamiętam. Pomyślałem
sobie, że taka nośna mogła by pilotować jakoś emisję, a dzięki jej niższemu
poziomowi oszczędziło by się energii.

> Cały ten artykuł stworzył "biurkowy elektronik" - czyli gość który z
> sygnałami poza druty na stole nigdy nie wylazł i nie rozumie celu
> stosowania pewnych rozwiązań!

Obawiam się, że coraz cęściej takie rzeczy będą się pojawiać. Jak zobaczyłem
coś o (de)modulacji FM w tym całym procesie, to wątpliwości moje urosły...
Może to źle zobaczyłem i wyrwałem z kontekstu... Ale jednak coś mi tam za
dużo obliczeń było... Czyżby matmę zmienili...? wiedziałbym raczej... A może
np. do obliczania układu 2 równań z tylomaż niewiadomymi, zastosowano nagle
jakieś tam iloczyny skalarne liczb urojonych w zastosowaniu do mnożenia
odwróconych macierzy? (sam to wymyśliłem na potrzeby pytania, jeśli to ma
choćby część pokrycia w faktach, to przypadkowo)

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k7ofl939y18q$.8fjzsk4r5rls.dlg@40tude.net...
> Tak mi sie wydaje ze generator 1ppm to dzis nic nadzwyczajnego, a i o
> 0.1ppm mozna sie latwo postarac.
> Zegary atomowe z demobilu tez juz trafiaja pod strzechy.

Podpowiem - na falach krótkich taki zegar to sobie można... Tak, zgadza się,
zjawisko Dopplera... Do tego dochodzą jeszcze inne zjawiska...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik Anerys napisał:
>
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:k7ofl939y18q$.8fjzsk4r5rls.dlg@40tude.net...
>> Tak mi sie wydaje ze generator 1ppm to dzis nic nadzwyczajnego, a i o
>> 0.1ppm mozna sie latwo postarac.
>> Zegary atomowe z demobilu tez juz trafiaja pod strzechy.
>
> Podpowiem - na falach krótkich taki zegar to sobie można... Tak, zgadza
> się, zjawisko Dopplera... Do tego dochodzą jeszcze inne zjawiska...

Zaraz będziesz musiał tłumaczyć skąd efekt Dopplera między nieruchomym
nadajnikiem a nieruchomym odbiornikiem... Bo "biurkowi elektronicy"
którzy w życiu rzeczywistej transmisji sygnału radiowego nie
zrealizowali przecież nie wiedzą.

--
Darek

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:51ad09f0$0$1250$65785112@news.neostrada.pl...
>> Podpowiem - na falach krótkich taki zegar to sobie można... Tak, zgadza
>> się, zjawisko Dopplera... Do tego dochodzą jeszcze inne zjawiska...
>
> Zaraz będziesz musiał tłumaczyć skąd efekt Dopplera między nieruchomym
> nadajnikiem a nieruchomym odbiornikiem... Bo "biurkowi elektronicy" którzy
> w życiu rzeczywistej transmisji sygnału radiowego nie zrealizowali
> przecież nie wiedzą.

Efekt efektem, ale wytłumacz takiemu pochodne tego efektu... (np. propagacja
wielodrożna) to dopiero zzielenieje, a to podstawa komunikacji przy
propagacji jonosferycznej przecież, A weź takiego spytaj, dlaczego w górach,
przy bardzo mocnym sygnale, korespondent może być zupełnie nieczytelny...
Magik pan będziesz, zaprawdę ci powiadam :)) Albo zostaniesz oskarżony o
herezję, bo przecież ziemia po pierwsze jest płaska, po drugie prócz
Księżyca, wokół niej krąży wszystko inne :))

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Użytkownik "Anerys" <s...@s...pl> napisał w wiadomości
news:51ad0cb7$0$26690$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Efekt efektem, ale wytłumacz takiemu pochodne tego efektu... (np.
> propagacja wielodrożna) to dopiero zzielenieje, a to podstawa komunikacji
> przy

Oj, znów nie dopisałem - miało być propagacja wielodrożna i związane z tym
charakterystycznie slyszalne zaniki, zdarza się, że zanik uderzy akurat w
nośną i dzieje się wiadomo co :) Nasze kochane 200% :))

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

W dniu 26.05.2013 14:20, J.F. pisze:

> Obawiam sie ze na praktycznie 100% radyjek poprawnosc sie konczy na
> 100%.
> No chyba ze znasz jakis popularny odbiornik z detektorem
> synchronicznym.
> Chociaz ... to stare oszacowanie, moze teraz sa jakies nowe juz
> cyfrowe/softwarowe.
>
> J.
>

Zaraz, zaraz. Mówimy cały czas o odbiorniku, ale to o czym mówimy nie da
się uzyskać w normalnym modulatorze anodowym, czy siatkowym. To jest
modulacja z wytłumioną częściowo lub całkiem nośną. Nie jest to normalna
emisja AM jaka obowiązuje w radiofonii.



--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

Użytkownik "Cezary Grądys" napisał w wiadomości
W dniu 26.05.2013 14:20, J.F. pisze:
>> Obawiam sie ze na praktycznie 100% radyjek poprawnosc sie konczy na
>> 100%.
>> No chyba ze znasz jakis popularny odbiornik z detektorem
>> synchronicznym.
>> Chociaz ... to stare oszacowanie, moze teraz sa jakies nowe juz
>> cyfrowe/softwarowe.
>
>Zaraz, zaraz. Mówimy cały czas o odbiorniku, ale to o czym mówimy nie
>da się uzyskać w normalnym modulatorze anodowym, czy siatkowym. To
>jest modulacja z wytłumioną częściowo lub całkiem nośną. Nie jest to
>normalna emisja AM jaka obowiązuje w radiofonii.

Kolega pytal, czy gdyby taka emisje jednak wyemitowal, to ile
odbiornikow by ja poprawnie odebralo ?

Mowiac szczerze to od 20 lat nie zagladalem do radia, nawet nie wiem
co tam teraz daja ... moze i maja ciekawego scalaka z lepszym
detektorem.


J.

do góry

Użytkownik Cezary Grądys napisał:
> W dniu 26.05.2013 14:20, J.F. pisze:
>
>> Obawiam sie ze na praktycznie 100% radyjek poprawnosc sie konczy na
>> 100%.
>> No chyba ze znasz jakis popularny odbiornik z detektorem
>> synchronicznym.
>> Chociaz ... to stare oszacowanie, moze teraz sa jakies nowe juz
>> cyfrowe/softwarowe.
>>
>> J.
>>
>
> Zaraz, zaraz. Mówimy cały czas o odbiorniku, ale to o czym mówimy nie da
> się uzyskać w normalnym modulatorze anodowym, czy siatkowym. To jest
> modulacja z wytłumioną częściowo lub całkiem nośną. Nie jest to normalna
> emisja AM jaka obowiązuje w radiofonii.

Modulator anodowy to będzie dosyć istotny element nadajnika
jednowstęgowego dużej mocy - inaczej koszty prądu niepomiernie rosną
(może być również kolektorowy, drenowy) - w każdym razie amplituda fali
nośnej będzie modulowana w stopniu końcowym który będzie nieliniowy - co
najmniej głęboka klasa C...

Różne są sposoby uzyskania modulacji jednowstęgowej!

--
Darek

do góry

Użytkownik Anerys napisał:
>
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał
> w wiadomości news:51ad09f0$0$1250$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Podpowiem - na falach krótkich taki zegar to sobie można... Tak, zgadza
>>> się, zjawisko Dopplera... Do tego dochodzą jeszcze inne zjawiska...
>>
>> Zaraz będziesz musiał tłumaczyć skąd efekt Dopplera między nieruchomym
>> nadajnikiem a nieruchomym odbiornikiem... Bo "biurkowi elektronicy"
>> którzy w życiu rzeczywistej transmisji sygnału radiowego nie
>> zrealizowali przecież nie wiedzą.
>
> Efekt efektem, ale wytłumacz takiemu pochodne tego efektu... (np.
> propagacja wielodrożna) to dopiero zzielenieje, a to podstawa
> komunikacji przy propagacji jonosferycznej przecież, A weź takiego
> spytaj, dlaczego w górach, przy bardzo mocnym sygnale, korespondent może
> być zupełnie nieczytelny... Magik pan będziesz, zaprawdę ci powiadam :))
> Albo zostaniesz oskarżony o herezję, bo przecież ziemia po pierwsze jest
> płaska, po drugie prócz Księżyca, wokół niej krąży wszystko inne :))

W górach? W górach na VHF i UHF korespondenta możesz w ogóle nie znaleźć
- mnie się już raz zdarzyło wleźć za wysoko i fale pod górę zawracały...

--
Darek

do góry