Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę RS-485 w 5-10
parowych wiązkach (kat. 3)?
Jakich napięć szukać - w chwili aktywności i w chwili spoczynku?
THX

do góry

ąćęłńóśźż napisał:
> Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę RS-485 w 5-10
parowych wiązkach (kat. 3)?
> Jakich napięć szukać - w chwili aktywności i w chwili spoczynku?
> THX

Witam

Myślę, że bez problemu. Poszukaj najpierw względem ziemi napięć tak
około 1-3VDC. Między żyłą A i B (czy jak tam je nazywają) powinny być
ułamki volta (zależy, czy jest rezystor na końcu). No i pytanie czy w
wiązce leci _masa_, bo względem ziemi to różne napięcia mogą być. Z
moich doświadczeń wynika, że nie ma problemu ze znalezieniem, czasem
wyniki pomiarów trochę na czuja trzeba brać, zanim się znajdzie
komplet A, B (, GND).

--
RobMac
www.robmac.pl - obudowy dla elektroniki, frezowanie CNC.

do góry

ąćęłńóśźż wrote:
> Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę RS-485 w 5-10
parowych wiązkach (kat. 3)?

Ja podpowiem inaczej: "zwykłym multimetrem" za 5zł - ale wskazowkowym,
jesteś w stanie zaobserwować powolne transmisje ( 9600, więcej już
ciężko ). Wskazówka po prostu drga. Zainteresuj się więc również takim
wynalazkiem.

do góry

"ąćęłńóśźż" <u...@w...eu> wrote in message news:hbucrc$38q$1@news.wp.pl...
> Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę RS-485
> w 5-10 parowych wiązkach (kat. 3)?
> Jakich napięć szukać - w chwili aktywności i w chwili spoczynku?

Będzie ciężko, bo RS485 to half duplex, czyli przy braku nadawania
ustawiona jest w tryb odbioru, a więc wysoko oporowe wejście
które nie ustawia na linii napięcia. Dodatkowo lubią mieć opornik
terminujący odbiornik, a więc napięcie będzie równe zero...
Gdybyś oglądał oscyloskopem to byłaby inna rozmowa, ale to
też tylko w trakcie nadawania widziałbyś prostokąt około 5V.

do góry

>> Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę RS-485
>> w 5-10 parowych wiązkach (kat. 3)?
>> Jakich napięć szukać - w chwili aktywności i w chwili spoczynku?
>
> Będzie ciężko, bo RS485 to half duplex, czyli przy braku nadawania

Sa tez full-duplex. I co to ma wspolnego z opisywanym problemem?

> ustawiona jest w tryb odbioru, a więc wysoko oporowe wejście
> które nie ustawia na linii napięcia. Dodatkowo lubią mieć opornik
> terminujący odbiornik, a więc napięcie będzie równe zero...

Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe
napiecia na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi
przekraczac 200mV inaczej odbiornik bedzie szalal i to bedzie dupa a nie
magistrala. Prawidlowa polaryzacje linii A i B w spoczynku zapewnia
zazwyczaj terminator - ktory jest zlozony nie tylko z rezystora 120 om
laczacego linie A i B, ale takze z rezystorow od B do masy i od A do
Vcc. Takze spoczynkowo A>B o co najmniej 200mV i obie linie maja zawsze
potencjal ok.2-2,5V w zaleznosci od obciazenia.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

"T.M.F." <t...@n...mp.pl> wrote in message
news:hbv5m7$881$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> Czy zwykłym multimetrem za przysłowiowe 19,95 zł znajdę jedną parę
>>> RS-485
>>> w 5-10 parowych wiązkach (kat. 3)?
>>> Jakich napięć szukać - w chwili aktywności i w chwili spoczynku?
>>
>> Będzie ciężko, bo RS485 to half duplex, czyli przy braku nadawania
>
> Sa tez full-duplex. I co to ma wspolnego z opisywanym problemem?

Jakoś jak myślę RS485 to myślę o dwu przewodach, a więc
full duplex nie jest możliwy. Masz full duplex w RS422 bo ma 4 kable.

>> ustawiona jest w tryb odbioru, a więc wysoko oporowe wejście
>> które nie ustawia na linii napięcia. Dodatkowo lubią mieć opornik
>> terminujący odbiornik, a więc napięcie będzie równe zero...
>
> Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe napiecia
> na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi przekraczac
> 200mV inaczej odbiornik bedzie szalal i to bedzie dupa
> a nie magistrala.

No masz rację, ale teoria i praktyka nie zawsze idą w parze :-)
Wiele razy się spotykałem w praktyce z liniami niespolaryzowanymi
i odbiorniki RS485 sobie jakoś z tym radziły...

> Prawidlowa polaryzacje linii A i B w spoczynku zapewnia zazwyczaj
> terminator - ktory jest zlozony nie tylko z rezystora 120 om laczacego
> linie A i B, ale takze z rezystorow od B do masy i od A do Vcc. Takze
> spoczynkowo A>B o co najmniej 200mV i obie linie maja
> zawsze potencjal ok.2-2,5V w zaleznosci od obciazenia.

... jak są dobrze zrobione :-)

do góry

T.M.F. wrote:

> Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe
> napiecia na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi
> przekraczac 200mV

To zależy co dokładnie pytający szuka. Faktycznie znaleźć nie wiadomo
jak podłączony, siedzący cicho i nie zaterminowany odbiornik może być
trudno. Jeżeli linia pracuje, a my chcemy się wpiąć gdzieś po drodze, to
spodziewajmy się, że miernik pokaże napięcie koło 2,5 V między A i B
(z praktyki). Jeżeli transmisja jest non stop, to słychać ją po
dotknięciu przewodu szukaczem albo wręcz w prostym mierniku ustawionym
na brzęczyk (test ciągłości) wpiętym między A i B.

Mirek.

do góry

>>> Będzie ciężko, bo RS485 to half duplex, czyli przy braku nadawania
>>
>> Sa tez full-duplex. I co to ma wspolnego z opisywanym problemem?
>
> Jakoś jak myślę RS485 to myślę o dwu przewodach, a więc
> full duplex nie jest możliwy. Masz full duplex w RS422 bo ma 4 kable.

Owszem, ale zastanawialem sie jak full lub half duplex wplywa na
opisywany problem. IMHO nie wplywa. W kazdej sytuacji moze sie zdarzyc,
ze nic nie nadaje i stan linii utrzymuja terminatory.

>>> ustawiona jest w tryb odbioru, a więc wysoko oporowe wejście
>>> które nie ustawia na linii napięcia. Dodatkowo lubią mieć opornik
>>> terminujący odbiornik, a więc napięcie będzie równe zero...
>>
>> Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe
>> napiecia na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi
>> przekraczac 200mV inaczej odbiornik bedzie szalal i to bedzie dupa
>> a nie magistrala.
>
> No masz rację, ale teoria i praktyka nie zawsze idą w parze :-)
> Wiele razy się spotykałem w praktyce z liniami niespolaryzowanymi
> i odbiorniki RS485 sobie jakoś z tym radziły...

Tylko, ze to jest bez sensu. Taka linia bez polaryzacji A i B jest
ekstremalnie wrazliwa na zaklocenia. Minimalne zmiany spowoduja, ze
odbiornik zacznie odbierac jakies smieci. Chociaz, nie wiem czy to
regula, zaobserwowalem, ze w wielu rozwiazaniach RS485, nawet bez
polaryzacji za pomoca rezystorow, linie A i B ustawiaja sie prawidlowo.
Moze jakos samoe odbiorniki sa za to odpowiedzialne.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

Użytkownik "T.M.F." <t...@n...mp.pl> napisał w wiadomości
news:hbv5m7$881$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe napiecia
> na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi przekraczac
> 200mV inaczej odbiornik bedzie szalal i to bedzie dupa a nie magistrala.
Tak było kiedyś dawno. Od 10 lat stosuję scalaki fail-save i w stanie
spoczynku mam na linii 0V.
P.G.

do góry

>> Co ty za bajki opowiadasz. RS485 musi miec w spoczynku prawidlowe
>> napiecia na liniach A i B. Roznica napiec na tych liniach zawsze musi
>> przekraczac 200mV inaczej odbiornik bedzie szalal i to bedzie dupa a
>> nie magistrala.
> Tak było kiedyś dawno. Od 10 lat stosuję scalaki fail-save i w stanie
> spoczynku mam na linii 0V.

To zobacz dokladnie charakterystyke tych scalakow, przy 0V daja np. stan
wysoki, a co daja przy -0,001V?
No i cos linie w tym stanie 0V musi utrzymywac, jesli wszystkie
nadajniki beda zablokowane to potencjal tych linii bedzie radosnie
plywal. To 200mV nie wzielo sie przeciez z kosmosu tylko wynika z
koniecznosci wprowadzenia marginesu bledu.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry