Witam
Wiedzę że 'puchy' na grupie to w ramach ożywienia mam dwa pytania.
Robię przetwornicę i analizuję sterowanie tranzystorów, wzoruję się na
przetw z zasilaczy ATX np:
http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gi
f
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe, patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.

Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
tutaj
indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
niego płynie,
ale wg schematu to działa to odwrotnie :) bo wzrost napięcia powoduje
wysterowanie
TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om do
około 0,5A
co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
działa?

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia Mon, 23 Jul 2012 11:06:20 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
> http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gi
f
> zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują tranzystory
> Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest zrozumiałe
> i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe, patrzyłem
> po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
> bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
> a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.

Ten schemat nie musi byc miarodajny, bo tak sobie krazy i krazy, a cholera
wie skad pochodzi.
Ale i tak to daje jakies 8mA, przy wzmocnieniu tranzystora rzedu 100 ma
szanse wystaczyc, szczegolnie jesli to malej mocy. No i zauwaz ze tam jest
jeszcze dodatnie sprzezenie zwrotne przez trzecie uzwojenie (choc kropki sa
zle narysowane .. tylko ktore sa zle ?)

> Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
> tutaj
> indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
> niego płynie,
> ale wg schematu to działa to odwrotnie :) bo wzrost napięcia powoduje
> wysterowanie
> TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om do
> około 0,5A
> co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
> działa?

Gdy na uzwojeniu zasilajacym jest ujemne napiecie, i tranzystor Q13 jest
otwarty, to przez D32 plynie w dlawiku "ujemny" prad. Narasta, narasta,
a po zmianie biegunowosci, zmniejsza sie, zmniejsza .. a poniewaz napiecie
teraz mniejsze, to spada do zera dluzej niz narastal. Ma szanse nie spasc.

A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni, narastal,
az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania :-)

J.

do góry

Dnia 23-07-2012 o 18:39:37 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Dnia Mon, 23 Jul 2012 11:06:20 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
>> http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gi
f
>> zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują
>> tranzystory
>> Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest
>> zrozumiałe
>> i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe,
>> patrzyłem
>> po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
>> bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
>> a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
>
> Ten schemat nie musi byc miarodajny, bo tak sobie krazy i krazy, a
> cholera
> wie skad pochodzi.

Dlatego posprawdzałem X różnych schematów i wszędzie jest podobnie.

> Ale i tak to daje jakies 8mA, przy wzmocnieniu tranzystora rzedu 100 ma
Tranzystory mocy nie mają bety 100, mają znacznie mniej, poza tym baza
potrzebuje kilkaset miliamper.


> szanse wystaczyc, szczegolnie jesli to malej mocy. No i zauwaz ze tam
> jest
> jeszcze dodatnie sprzezenie zwrotne przez trzecie uzwojenie (choc kropki
> sa
> zle narysowane .. tylko ktore sa zle ?)
To w środku :) wiem że jest dodatnie sprzężenie i tak włąśnie
się zastanawiałem na ile ono steruje tranzystorami bo przecież to nie jest
przetwornica samowzbudna, tylko obco i sterownik musi panować nad
sterowaniem bazami, czyli uzwojenie przyśpiesza i tylko tyle tak aby
sterownik wyłączył tranzystor w dowolnej chwili.

>
>> Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
>> tutaj
>> indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
>> niego płynie,
>> ale wg schematu to działa to odwrotnie :) bo wzrost napięcia powoduje
>> wysterowanie
>> TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om
>> do
>> około 0,5A
>> co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
>> działa?
>
> Gdy na uzwojeniu zasilajacym jest ujemne napiecie, i tranzystor Q13 jest
> otwarty, to przez D32 plynie w dlawiku "ujemny" prad. Narasta, narasta,
> a po zmianie biegunowosci, zmniejsza sie, zmniejsza .. a poniewaz
> napiecie
> teraz mniejsze, to spada do zera dluzej niz narastal. Ma szanse nie
> spasc.
>
> A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni,
> narastal,
> az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania :-)
No tak ale nie bez powodu napisałem o prądzie, zauważ jakie są proporcje,
3,3 potrafi dawać ponad 10A a ujemny jest 0,5A czyli 5%, za mało
aby tak to działało.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia Mon, 23 Jul 2012 20:32:13 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
> Dnia 23-07-2012 o 18:39:37 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
>> A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni,
>> narastal,
>> az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania :-)
> No tak ale nie bez powodu napisałem o prądzie, zauważ jakie są proporcje,
> 3,3 potrafi dawać ponad 10A a ujemny jest 0,5A czyli 5%, za mało
> aby tak to działało.

Kluczowe jest tu "bez opamietania" :-)

pradu sterujacego trzeba tylko tyle zeby "zablokowac" rdzen na pewien czas.

J.

do góry

Dnia 23-07-2012 o 11:06:20 janusz_kk1 <j...@o...pl> napisał(a):

> Witam
Jak widzę to albo za trudne pytania albo banalne że nie warto się trudzić
jedynie LF próbował mi pomóc zrozumieć tą przetwornicę.
A pytałem nie bez powodu, chcę taką zrobić i nie wiem czy na żywca
ją skopiować czy zmodyfikować, a chcę zrobić zasilacz regulowany na niej.

--
Pozdr
JanuszK

do góry