Nie tylko ludzie tworzą koła zębate.
Przyroda wymyśliła to znacznie wcześniej.
Owad skaczący, ma przekładnię zębatą w stawach odnóży.
https://www.theverge.com/2013/9/12/4724040/naturally
-occurring-gears-found-on-insect-legs

WM

do góry

W dniu 13.08.2023 o 21:15, WM pisze:
> Nie tylko ludzie tworzą koła zębate.
> Przyroda wymyśliła to znacznie wcześniej.
> Owad skaczący, ma przekładnię zębatą w stawach odnóży.
> https://www.theverge.com/2013/9/12/4724040/naturally
-occurring-gears-found-on-insect-legs

Jakoś tak oszczędnie napisali. Mam rozumieć, że obie nogi połączone są
belką?

Robert

do góry

poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 09:11:52 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
> W dniu 13.08.2023 o 21:15, WM pisze:
> > Nie tylko ludzie tworzą koła zębate.
> > Przyroda wymyśliła to znacznie wcześniej.
> > Owad skaczący, ma przekładnię zębatą w stawach odnóży.
> > https://www.theverge.com/2013/9/12/4724040/naturally
-occurring-gears-found-on-insect-legs
> Jakoś tak oszczędnie napisali. Mam rozumieć, że obie nogi połączone są
> belką?
>
> Robert
Tego nie wiem, może mięśnie obu odnóży są zsynchronizowane?

Tu pokazują film.
Podobno owad dzięki przekładniom zębatym zyskuje przyśpieszenie ponad 500 g.
https://youtu.be/Q8fyUOxD2EA
Sądzę, że to są stawy, takie jak u człowieka w łokciu np.
Chodzi o wymuszoną synchronizację, aby odnóża owada w czasie skoku, działały
równolegle.
Bez trybów, większa różnica w ślizganiu się stawów, powodowałaby skręt przy skoku.
https://en.wikipedia.org/wiki/Issus_(planthopper)

WM

do góry

W dniu 14.08.2023 o 12:14, WM pisze:
> poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 09:11:52 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
>> W dniu 13.08.2023 o 21:15, WM pisze:
>>> Nie tylko ludzie tworzą koła zębate.
>>> Przyroda wymyśliła to znacznie wcześniej.
>>> Owad skaczący, ma przekładnię zębatą w stawach odnóży.
>>> https://www.theverge.com/2013/9/12/4724040/naturally
-occurring-gears-found-on-insect-legs
>> Jakoś tak oszczędnie napisali. Mam rozumieć, że obie nogi połączone są
>> belką?
>>
>> Robert
> Tego nie wiem, może mięśnie obu odnóży są zsynchronizowane?

Ale ta przekładnia właśnie ma niby za zadanie tą synchronizację, bo po
nerwach może się rozjechać.

>
> Tu pokazują film.
> Podobno owad dzięki przekładniom zębatym zyskuje przyśpieszenie ponad 500 g.
> https://youtu.be/Q8fyUOxD2EA

No i tam ja widzę, że zsynchronizowane są dwie nogi ale z jednej strony
owada.
No chyba, że to widok od frontu/tyłu owada. Ale wtenczas te ich nogi to
na zewnątrz by się odchylały.

> Sądzę, że to są stawy, takie jak u człowieka w łokciu np.
> Chodzi o wymuszoną synchronizację, aby odnóża owada w czasie skoku, działały
równolegle.
> Bez trybów, większa różnica w ślizganiu się stawów, powodowałaby skręt przy skoku.

Jak się ślizga, to panewka lepsza. Ale ok, to ewolucja takie rozwiązanie
wybrała. ;)

> https://en.wikipedia.org/wiki/Issus_(planthopper)
>

A może, to nie synchronizacja jest powodem występowania tych zębatek,
tylko to rodzaj stawu.

Jeżeli ma być synchronizacja to albo wał pomiędzy nogami (ty byłby
odjazd), albo to co widzimy na fiknie to widok od frontu.

Robert

do góry

poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 12:49:07 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
> W dniu 14.08.2023 o 12:14, WM pisze:
> > poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 09:11:52 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
> >> W dniu 13.08.2023 o 21:15, WM pisze:
> >>> Nie tylko ludzie tworzą koła zębate.
> >>> Przyroda wymyśliła to znacznie wcześniej.
> >>> Owad skaczący, ma przekładnię zębatą w stawach odnóży.
> >>> https://www.theverge.com/2013/9/12/4724040/naturally
-occurring-gears-found-on-insect-legs
> >> Jakoś tak oszczędnie napisali. Mam rozumieć, że obie nogi połączone są
> >> belką?
> >>
> >> Robert
> > Tego nie wiem, może mięśnie obu odnóży są zsynchronizowane?
> Ale ta przekładnia właśnie ma niby za zadanie tą synchronizację, bo po
> nerwach może się rozjechać.
> >
> > Tu pokazują film.
> > Podobno owad dzięki przekładniom zębatym zyskuje przyśpieszenie ponad 500 g.
> > https://youtu.be/Q8fyUOxD2EA
> No i tam ja widzę, że zsynchronizowane są dwie nogi ale z jednej strony
> owada.
> No chyba, że to widok od frontu/tyłu owada. Ale wtenczas te ich nogi to
> na zewnątrz by się odchylały.
> > Sądzę, że to są stawy, takie jak u człowieka w łokciu np.
> > Chodzi o wymuszoną synchronizację, aby odnóża owada w czasie skoku, działały
równolegle.
> > Bez trybów, większa różnica w ślizganiu się stawów, powodowałaby skręt przy
skoku.
> Jak się ślizga, to panewka lepsza. Ale ok, to ewolucja takie rozwiązanie
> wybrała. ;)
>
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Issus_(planthopper)
> >
>
> A może, to nie synchronizacja jest powodem występowania tych zębatek,
> tylko to rodzaj stawu.
>
> Jeżeli ma być synchronizacja to albo wał pomiędzy nogami (ty byłby
> odjazd), albo to co widzimy na fiknie to widok od frontu.
>
> Robert

Wygląda na to, że owad skacze żabką :)
https://youtu.be/xQk-lP2R04Y


WM

do góry

poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 14:47:56 UTC+2 WM napisał(a):
(...)
> Wygląda na to, że owad skacze żabką :)

Tu widać układ nóg skaczącej żaby.
https://youtu.be/yKpJElwama8?t=45


WM

do góry

W dniu 14.08.2023 o 14:47, WM pisze:
> Wygląda na to, że owad skacze żabką ?
> https://youtu.be/xQk-lP2R04Y

No to teraz już jest jasne.

Robert

do góry

poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 16:14:04 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):

> No to teraz już jest jasne.

Jest jeszcze jedna zagadka do wyjaśnienia.

Na jednej z klatek filmu widać, że tryby u owada są haczykowato zakrzywione.
W 40 sekundzie: https://youtu.be/xQk-lP2R04Y?t=40
Ciekawe, jaki to zarys? cykloidalny, ewolwentowy?
Jedno koło styka się stroną wypukłą, drugie wklęsłą.
Nie widziałem w technice takiego rozwiązania, może warto obadać przekładnię z zębami
zakrzywionymi?


WM

do góry

W dniu 14.08.2023 o 21:59, WM pisze:
> poniedziałek, 14 sierpnia 2023 o 16:14:04 UTC+2 Robert Wańkowski napisał(a):
>
>> No to teraz już jest jasne.
>
> Jest jeszcze jedna zagadka do wyjaśnienia.
>
> Na jednej z klatek filmu widać, że tryby u owada są haczykowato zakrzywione.
> W 40 sekundzie: https://youtu.be/xQk-lP2R04Y?t=40
> Ciekawe, jaki to zarys? cykloidalny, ewolwentowy?
> Jedno koło styka się stroną wypukłą, drugie wklęsłą.

Zapobiega to "wyzębieniu" osiowemu, podobnie jak podwójnie skośne zębatki.


> Nie widziałem w technice takiego rozwiązania, może warto obadać przekładnię z
zębami zakrzywionymi?

Robert

do góry

W dniu 2023-08-14 o 12:14, WM pisze:

> Chodzi o wymuszoną synchronizację, aby odnóża owada w czasie skoku, działały
równolegle.
> Bez trybów, większa różnica w ślizganiu się stawów, powodowałaby skręt przy skoku.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Issus_(planthopper)

To może u owada, bo nie widziałem, żeby się kot źle zsynchronizował :-)

do góry