Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt5lks$26f$...@n...news.atman.pl...
W dniu 21-11-2018 o 20:17, J.F. pisze:
>>>>> A ocean co z nią niby robi od milionów lat?
>>>>> I patrz - jakoś nie wystygła....
>>>> Piszesz o Islandii czy calej Ziemii ? Czy paru
>>>> gejzerach/wulkanach ?
>
>>> O choćby o Islandii, albo jeszcze lepiej o Hawajach, gdzie styk
>>> ognia i wody jest jeszcze bardziej zauważalny.
>>> I woda (chłodziwo) nie wygrywa.....
>
>> Bo ma tam grube sciany kraterow. Ktore izoluja i chlodzenie
>> kiepskie.

>Mówię o styku bezpośrednim.
>Te kratery też nie wzięły się znikąd, tylko z podwodnych wulkanów,
>które działały i działają mimo bezpośredniego styku z wodą.

A to akurat wiadomo ... i wiadomo tez ze lawa w styku z woda stygnie
szybko.
Musi byc staly wyplyw ...

J.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9695f288-46f7-4546-94c6-9291ba1a2363@go
oglegroups.com...
>Silnik jest zrobiony zeby wystarczyl mu tlen z powietrza i moc jaka
>osiaga jest z tym zwiazana.
>Dlatego jak potrzeba zwiekszyc moc to sie instalacje z nitro doklada
>bo sie w czasie spalania jest kilka procent wiecej tlenu.
>Wartosc opalowa typowych paliw podaje sie dla warunkow jakie sa za
>oknem.
>A dla wodoru podaja jak sie go w tlenie spala.
>Jak go spalic w powietrzu to bedzie chuj wielki i babelki a nie
>cztery razy tyle co dla benzyny.

Wartosc opalowa bierze sie z energii wiazania wodoru z tlenem, i
obecnosc azotu na to nie wplywa.

Natomiast wplywa na temperature, bo jak trzeba zamiast kilograma tlenu
podgrzac jeszcze dodatkowo 4 kg azotu, to z tej samej energii efekt
bedzie gorszy.
Ale akurat wodor z tlenem daja bardzo wysoka temperature i na jej
obnizenie silnik tlokowy narzekal nie bedzie.

>Bo w to ze jak spalic benzyne w tlenie i uzyska sie wieksza moc chyba
>wierzysz?

A to zalezy jak.
Jesli podasz wiecej benzyny, to oczywiscie.
A podac mozna, jesli czynnikiem ograniczajacym jest ilosc tlenu w
cylindrze ...

energia uzyskana ze spalania 1 kg benzyny bedzie natomiast taka sama
..


J.

do góry

W dniu 22-11-2018 o 19:15, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pt5lks$26f$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 21-11-2018 o 20:17, J.F. pisze:
>>>>>> A ocean co z nią niby robi od milionów lat?
>>>>>> I patrz - jakoś nie wystygła....
>>>>> Piszesz o Islandii czy calej Ziemii ? Czy paru gejzerach/wulkanach ?
>>
>>>> O choćby o Islandii, albo jeszcze lepiej o Hawajach, gdzie styk
>>>> ognia i wody jest jeszcze bardziej zauważalny.
>>>> I woda (chłodziwo) nie wygrywa.....
>>
>>> Bo ma tam grube sciany kraterow. Ktore izoluja i chlodzenie kiepskie.
>
>> Mówię o styku bezpośrednim.
>> Te kratery też nie wzięły się znikąd, tylko z podwodnych wulkanów,
>> które działały i działają mimo bezpośredniego styku z wodą.
>
> A to akurat wiadomo ... i wiadomo tez ze lawa w styku z woda stygnie
> szybko.
> Musi byc staly wyplyw ...

No i jest - więc wulkany nie stygną tak łatwo jak prorokowałeś.
Jeśli żywioł nie daje rady, to człowiek też nie da - spokojna głowa.

do góry

W dniu 21.11.2018 o 21:25, T. pisze:

> Robi się teraz pompy ciepła i grzanie/chłodzenie ma praktycznie
> niezauważalne zużycie prądu (tyle co napęd pompy).

Spężarki. Na tym polega idea pompy. Ale dalej nie jest to tyle co nic,
tylko średnio 3 razy mniej niż zwykły grzejnik rezystancyjny.


Shrek

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt70jk$1h9$...@n...news.atman.pl...
W dniu 22-11-2018 o 19:15, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
>>> Mówię o styku bezpośrednim.
>>> Te kratery też nie wzięły się znikąd, tylko z podwodnych wulkanów,
>>> które działały i działają mimo bezpośredniego styku z wodą.
>
>> A to akurat wiadomo ... i wiadomo tez ze lawa w styku z woda
>> stygnie szybko.
>> Musi byc staly wyplyw ...

>No i jest - więc wulkany nie stygną tak łatwo jak prorokowałeś.
>Jeśli żywioł nie daje rady, to człowiek też nie da - spokojna głowa.

Ale na Islandii nie ma juz stalego wyplywu.
Na Hawajach tez nie.

A jesli nawet po usrednieniu jakis jest, to ilosc energii w tej
wyplywajacej lawie jest niewielka.

J.

do góry

W dniu 23-11-2018 o 11:41, J.F. pisze:

>>> Musi byc staly wyplyw ...
>
>> No i jest - więc wulkany nie stygną tak łatwo jak prorokowałeś.
>> Jeśli żywioł nie daje rady, to człowiek też nie da - spokojna głowa.
>
> Ale na Islandii nie ma juz stalego wyplywu.
> Na Hawajach tez nie.

Lawy do morza, czy w ogóle?
Jeśli to drugie, to od kiedy niby?

Kilauea jest czynna praktycznie bez przerwy, od dość dawna...

https://nt.interia.pl/technauka/news-lawa-z-wulkanu-
kilauea-tworzy-nowa-wyspe-na-hawajach,nId,2592489

https://www.koniec-swiata.org/aktualizacja-erupcji-w
ulkanu-na-hawajach-czy-wulkan-kilauea-to-superwulkan
/
>
> A jesli nawet po usrednieniu jakis jest, to ilosc energii w tej
> wyplywajacej lawie jest niewielka.

Nie chodziło o ilość energii przy jakimś wypływie magmy, tylko o tym
człowiek i jego działania, mogą mieć wpływ na aktywność wulkaniczną.
Nie mogą, o niej decydują głównie procesy wewnątrz planety i ruchy płyt
tektonicznych.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt8m8c$hi4$...@n...news.atman.pl...
W dniu 23-11-2018 o 11:41, J.F. pisze:
>>>> Musi byc staly wyplyw ...
>>> No i jest - więc wulkany nie stygną tak łatwo jak prorokowałeś.
>>> Jeśli żywioł nie daje rady, to człowiek też nie da - spokojna
>>> głowa.
>
>> Ale na Islandii nie ma juz stalego wyplywu.
>> Na Hawajach tez nie.

>Lawy do morza, czy w ogóle?
>Jeśli to drugie, to od kiedy niby?

Lawa przeciez nie paruje - jakby tak stale wyplywala, to wulkany
mialby ponad 8 km :-)

>Kilauea jest czynna praktycznie bez przerwy, od dość dawna...
>https://nt.interia.pl/technauka/news-lawa-z-wulkanu
-kilauea-tworzy-nowa-wyspe-na-hawajach,nId,2592489

Policz sobie ile ciepla jest tej wyspie/strumyku i jak to sie ma do
zapotrzebowania Europy.

>https://www.koniec-swiata.org/aktualizacja-erupcji-
wulkanu-na-hawajach-czy-wulkan-kilauea-to-superwulka
n/

Ale tak nie bardzo rozumiem
"Erupcja wulkanu trwa nieustannie od 1983 roku. ... Wulkan Kilauea,
jeden z pięciu na wyspie, zaczął erupcję w czwartek po serii trzęsień
ziemi w ciągu ostatniego tygodnia"

to w koncu stale czy z przerwami ?

Tak czy inaczej - obecnie raczej malo tej lawy.

>> A jesli nawet po usrednieniu jakis jest, to ilosc energii w tej
>> wyplywajacej lawie jest niewielka.

>Nie chodziło o ilość energii przy jakimś wypływie magmy, tylko o tym
>człowiek i jego działania, mogą mieć wpływ na aktywność wulkaniczną.

Nie, chodzilo o to czy Islandia moze "zarzucic Europe wodorem".

>Nie mogą, o niej decydują głównie procesy wewnątrz planety i ruchy
>płyt tektonicznych.

No ale tez do tej pory czlowiek nie budowal na wulkanie systemu
chlodzacego/wielkiej elektrowni.

Fakt, ze gdybysmy zatkali w jednym miejscu, to albo wyplynie w drugim,
albo po pewnym czasie blokade wywali.
Chyba, ze zdolalibysmy wieksza glebokosc schlodzic ...

J.

do góry

W dniu 23-11-2018 o 13:15, J.F. pisze:

> Ale tak nie bardzo rozumiem
> "Erupcja wulkanu trwa nieustannie od 1983 roku. ... Wulkan Kilauea,
> jeden z pięciu na wyspie, zaczął erupcję w czwartek po serii trzęsień
> ziemi w ciągu ostatniego tygodnia"
>
> to w koncu stale czy z przerwami ?

Lawa płynie chyba stale, a poważniejsze wybuchy zdarzają się rzadziej,
ale i tak dość często.

>> Nie chodziło o ilość energii przy jakimś wypływie magmy, tylko o tym
>> człowiek i jego działania, mogą mieć wpływ na aktywność wulkaniczną.
>
> Nie, chodzilo o to czy Islandia moze "zarzucic Europe wodorem".

Nie - chodziło o rzekomą nieodnawialność źródła.

>
>> Nie mogą, o niej decydują głównie procesy wewnątrz planety i ruchy
>> płyt tektonicznych.
>
> No ale tez do tej pory czlowiek nie budowal na wulkanie systemu
> chlodzacego/wielkiej elektrowni.

Natura zbudowała większą i nic to nie dało.

>
> Fakt, ze gdybysmy zatkali w jednym miejscu, to albo wyplynie w drugim,
> albo po pewnym czasie blokade wywali.

no właśnie.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt8tpe$oia$...@n...news.atman.pl...
W dniu 23-11-2018 o 13:15, J.F. pisze:
>>> Nie chodziło o ilość energii przy jakimś wypływie magmy, tylko o
>>> tym człowiek i jego działania, mogą mieć wpływ na aktywność
>>> wulkaniczną.
>
>> Nie, chodzilo o to czy Islandia moze "zarzucic Europe wodorem".

>Nie - chodziło o rzekomą nieodnawialność źródła.

A to to w duzym stopniu podtrzymuje.

Wulkany plyna, plyna i przestaja.
I trzeba w innym miejscu kopac.

Czy mozemy liczyc na stale zrodlo ... byc moze.
Duza ta Ziemia, duzo mamy ciepla pod nogami, i jeszcze podejrzewa sie,
ze reakcje jadrowe ja podgrzewaja.
To moze na miliony lat starczyc ... ale czy sie nie okaze, ze trzeba
odwierty na 10-20 km robic ?

No i te wulkany to tak dosc daleko od nas, chyba, ze Etna znow ruszy
:-)

>>> Nie mogą, o niej decydują głównie procesy wewnątrz planety i ruchy
>>> płyt tektonicznych.
>
>> No ale tez do tej pory czlowiek nie budowal na wulkanie systemu
>> chlodzacego/wielkiej elektrowni.

>Natura zbudowała większą i nic to nie dało.

Bo wyplywala odpowiednio duza ilosc lawy.

A w ilu przypadkach woda zatrzymala erupcje ?
Pewnie nawet nie wiemy, bo podwodnej gorki nie widac :-)

>> Fakt, ze gdybysmy zatkali w jednym miejscu, to albo wyplynie w
>> drugim, albo po pewnym czasie blokade wywali.
>no właśnie.

Tym niemniej ... mysle, ze tych islandzkich to na dlugo nie starczy
przy intensywnej eksploatacji ...

J.

do góry

W dniu 23-11-2018 o 15:24, J.F. pisze:

> No i te wulkany to tak dosc daleko od nas, chyba, ze Etna znow ruszy :-)

Do najbliższych czynnych to masz ze 200 km. ;-)
A i Etna cały czas czynna.
Może ci o Wezuwiusza chodziło? ;-)

> Tym niemniej ... mysle, ze tych islandzkich to na dlugo nie starczy przy
> intensywnej eksploatacji ...

A ja jestem dziwnie spokojny, że nie jesteśmy im w stanie odebrać tyle
energii, żeby je zgasić.

do góry