Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58ca4b35$0$5158$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 2017-03-16 o 07:42, Konrad Anikiel pisze:
>>> Waga w próżni będzie działać?
>> A po co jej powietrze?
>Ja o ciśnieniu myślę.
>Szalkowa ok, ale elektroniczna?

Czujnik sily jest maly i pelny stali czy aluminium.

No ... ciekawe, odnotuje jakas roznice ?
Mimo niewielkich wymiarow nacisk atmosfery tam jakis jest ... ale to
chyba i mechaniczne sprezynowe wagi powinny pokazac.
Hm, taka zwykla spiralna sprezyna ... nacisk powietrza jest chyba
zrownowazony, dlugosci nie zmieni.


>Bateria? Kondensator?

Powinny wytrzymac ... ale nie zalozylbym sie.

J.

do góry

W dniu 2017-03-16 o 11:28, J.F. pisze:
>
>> Bateria? Kondensator?
>
> Powinny wytrzymac ... ale nie zalozylbym sie.
A pojemność kondensatora?

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości
W dniu 2017-03-16 o 11:28, J.F. pisze:
>>> Bateria? Kondensator?
>> Powinny wytrzymac ... ale nie zalozylbym sie.
>A pojemność kondensatora?

Raczej nieistotna - balem sie o elektrolityczne, a one tylko do
blokowania zasilania.
Innych waga moze wcale nie uzywac.

Pojemnosc kondensatora ceramicznego ... dobre pytanie, one bywaja
wrazliwe na naciski.

Jeszcze jeden wrazliwy element moze byc - wyswietlacz LCD.

Ktos mial w komorze prozniowej takowy ?

J.

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58ca5511$0$651$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-03-16 o 09:40, Konrad Anikiel pisze:
>> myślisz żeby ten eksykator podłączyć do pompki próżniowej? W jakim
>> celu?
>Skoro wkłada do eksykatora to chyba w celu niedopuszczenia wilgoci na
>czas studzenia.

Ja tam pamietam eksykatory bez prozni.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Eksykator

Ale jak widac z proznia tez sa.

Dzis mozna pewnie wyobrazic sobie i inne - np komora wypelniona azotem
z butli, bezwodnym azotem.

Ciekawe, jakiego kolega uzyl ... moze prozniowego, a potem papier
powietrza nabieral ?
Ale to znikome roznice, ~1g na litr papieru.


J.

do góry

Przeczytałem Wasze odpowiedzi i przeprowadziłem kilka prób.
Wagi niestety nie zmieściłem do eksykatora ale zważyłem papier prosto z pieca: był
lżejszy od tego po ostudzaniu w eksykatorze o około 0,5%, przy czym bardzo szybko
traci on swoją temperaturę, do 30*C schodzi w około 9 sekund. W tym czasie też szybo
nabiera wagi, więc wygląda na to, że faktycznie w grę wchodzi termodynamika. Z
drugiej strony w te 9 sekund to akurat wyjmuję te listki i zdążę jeszcze zamknąć
wieko eksykatora; więc i tak głównie schładza się w otoczeniu wilgoci...Sens w
metodzie jest ale rzeczywistość trochę ją neguje.
Dzięki za podpowiedzi!

do góry

Użytkownik damiankrew napisał w wiadomości
>Wagi niestety nie zmieściłem do eksykatora ale zważyłem papier prosto
>z pieca:
>był lżejszy od tego po ostudzaniu w eksykatorze o około 0,5%,

A ile tej wilgotnosci tam wczesniej bylo ?
moze te 0.5% wagi nie ma wiekszego znaczenia dla pomiaru.

>przy czym bardzo szybko traci on swoją temperaturę, do 30*C schodzi w
>około 9 sekund.
>W tym czasie też szybo nabiera wagi, więc wygląda na to, że
>faktycznie w grę wchodzi termodynamika.
>Z drugiej strony w te 9 sekund to akurat wyjmuję te listki i zdążę
>jeszcze zamknąć wieko eksykatora;
>więc i tak głównie schładza się w otoczeniu wilgoci...Sens w metodzie
>jest ale rzeczywistość trochę ją neguje.

Jesli jestes bardzo ciekawy (a zachecam, bo sam jestem ciekaw), to:
a) przeprowadz test z innym materialem, moze jakas folia plastikowa
czy aluminiowa, taka, co wody nie chlonie.
ciekawe co waga pokaze przy studzeniu.

b) moze eksykator zmiesci sie do pieca ? Podgrzac papier w eksykatorze
wsadzonym do pieca, ostudzic w piecu, i potem wazyc.
tylko eksykator z nowym wkladem suszacym, albo wczesniej
wysuszonym.

c) jesli piec elektryczny, to wprowadzic do srodka rurke, puscic
strumyczek azotu czy CO2 z butli, atmosfera bedzie sucha,
po wylaczeniu zostawic do ostygniecia ... ale gaz nadal puszczac.

J.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:035957fe-41e8-4e23-a3a8-f338835380f8@go
oglegroups.com...
W dniu czwartek, 16 marca 2017 17:22:15 UTC+9 użytkownik Robert
Wańkowski napisał:
>> >> Waga w próżni będzie działać?
>> Szalkowa ok, ale elektroniczna?
>> Bateria? Kondensator?

>Hmm, mam taką, ale nie zaglądałem co w niej siedzi.
>Alkaliczne baterie nie mają ciśnienia.

Ale maja elektrolit.
Wiec cisnienie absolutne w srodku miedzy 0.0costam, adekwatnie do
cisnienia pary elektrolitu, a ~1bar, bo jak produkowali to raczej nie
odgazowywali i prawdopodobnie resztke powietrza z atmosfery zamkneli.
i moze sie pojawic ~1kG sily, ktory bedzie usilowal przykrywke z
baterii wypchnac.
Powinna wytrzymac ... ale gwarancji pewnie nie daja.

A jak to popularne baterie litowe 20mm srednicy, to powierzchnia
wieksza ... ale zamkniecie chyba solidniejsze.

>Kondziorów jakichś wielkich tam też chyba nie ma.

Male 50uF do blokowania zasilania ma sens, a problemy te same :-)

J.

do góry

> A ile tej wilgotnosci tam wczesniej bylo ?
> moze te 0.5% wagi nie ma wiekszego znaczenia dla pomiaru.
>

2% wilgotności, więc ma znaczenie.

> Jesli jestes bardzo ciekawy (a zachecam, bo sam jestem ciekaw), to:
> a) przeprowadz test z innym materialem, moze jakas folia plastikowa
> czy aluminiowa, taka, co wody nie chlonie.
> ciekawe co waga pokaze przy studzeniu.

Niezły pomysł! Sprawdzę to przy najbliższej możliwej okazji.

> b) moze eksykator zmiesci sie do pieca ? Podgrzac papier w eksykatorze
> wsadzonym do pieca, ostudzic w piecu, i potem wazyc.
> tylko eksykator z nowym wkladem suszacym, albo wczesniej
> wysuszonym.

Ze studzeniem może być problem bo zajmie to pewnie ponad godzinę, niestety nie będę
miał tyle czasu.

do góry

I folia aluminiowa i zwykła folia PE studzą się jeszcze szybciej niż papier, na wadze
są już prawie chłodne. Jednak nie zauważyłem takiego przybierania na wadze jak w
przypadku papieru. Niestety mam ograniczone "uprawnienia" i nie mogę przestawiać
urządzeń laboratoryjnych. Poza tym dam sobie już chyba spokój bo podważam wieloletnie
badania, po pierwsze prowadzone przez bardziej doświadczone osoby odemnie, po drugie
już ustandaryzowane, przetestowane i mające sporo odniesień.

do góry