W dniu 2021-02-19 o 12:45, Cavallino pisze:
> W dniu 19-02-2021 o 12:38, Adam pisze:
>> W dniu 2021-02-19 o 11:50, Cavallino pisze:
>>> W dniu 19-02-2021 o 11:48, adam pisze:
>>>>>> W Szwajcarii jest ponad 1600 km autostrad, koszt winiety to ok.
>>>>>> 180 zł rocznie.
>>>>>
>>>>> Tyle że jak tylko przejeżdżasz przez Szwajcarię to masz do
>>>>> przejechania z reguły ze 250 km i też musisz zapłacić te 180 zł.
>>>>> Dużo drożej niż u nas za jeden przejazd.
>>>>
>>>> Mylisz kwestie, Szwajcarzy wybudowali autostrady z myślą o swoich
>>>> obywatelach,
>>>
>>> Guzik mnie to obchodzi.
>>> Dla mnie liczy się tylko to ile płacę.
>>
>> To zapłać te 180 zł za rok, jeździj tam rok w kółko,
>
> Nie mam takich potrzeb.
> I w ogóle ten kraj całkowicie mnie nie obchodzi, więc daj już sobie siana.

Nie chodzi o jeden kraj. Chodzi o szersze spojrzenie na sprawę, a nie o
partykularne interesy.

Czyli ja jeżdżąc po Polsce za miesiąc płacę czasami kilkaset zł. albo i
więcej za same autostrady, Niemiec płaci zero, a szwajcar płaci
kilkanaście zł. i to *bez względu* na to, ile przejechał.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 19-02-2021 o 12:50, Adam pisze:
> W dniu 2021-02-19 o 12:45, Cavallino pisze:
>> W dniu 19-02-2021 o 12:38, Adam pisze:
>>> W dniu 2021-02-19 o 11:50, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 19-02-2021 o 11:48, adam pisze:
>>>>>>> W Szwajcarii jest ponad 1600 km autostrad, koszt winiety to ok.
>>>>>>> 180 zł rocznie.
>>>>>>
>>>>>> Tyle że jak tylko przejeżdżasz przez Szwajcarię to masz do
>>>>>> przejechania z reguły ze 250 km i też musisz zapłacić te 180 zł.
>>>>>> Dużo drożej niż u nas za jeden przejazd.
>>>>>
>>>>> Mylisz kwestie, Szwajcarzy wybudowali autostrady z myślą o swoich
>>>>> obywatelach,
>>>>
>>>> Guzik mnie to obchodzi.
>>>> Dla mnie liczy się tylko to ile płacę.
>>>
>>> To zapłać te 180 zł za rok, jeździj tam rok w kółko,
>>
>> Nie mam takich potrzeb.
>> I w ogóle ten kraj całkowicie mnie nie obchodzi, więc daj już sobie
>> siana.
>
> Nie chodzi o jeden kraj. Chodzi o szersze spojrzenie na sprawę,

Jak chcesz szerzej spojrzeć na sprawę, to nie wyjmuj jako przykład
jednostkowych przypadków z najbogatszych krajów świata, bo to demagogia.
Szwajcarią nigdy nie będziemy.

Co do płatności winietami za autostrady generalnie się zgadzam (jeśli
chodzi o osobówki, bo za TIR-y nie mam ochoty dopłacać z budżetu
właścicielom prywatnych autostrad) - to by była lepsza i tańsza opcja

Ale u nas nie chodzi o to, żeby było coś lepszego dla obywatela, tylko
dla władzy - na ściąganiu haraczy można dużo łapówek wymusić.
Dlatego też co rok mamy nowy system, każdy tak absurdalny, że szkoda gadać.

do góry

Hello adam,

Friday, February 19, 2021, 11:48:52 AM, you wrote:

>>> W Szwajcarii jest ponad 1600 km autostrad, koszt winiety to ok. 180 zł
>>> rocznie.
>> Tyle że jak tylko przejeżdżasz przez Szwajcarię to masz do przejechania
>> z reguły ze 250 km i też musisz zapłacić te 180 zł.
>> Dużo drożej niż u nas za jeden przejazd.
> Mylisz kwestie, Szwajcarzy wybudowali autostrady z myślą o swoich
> obywatelach, a nie o sporadycznie jeżdżącego nią obywatela innego państwa.

Bzdura. Większość pojazdów na szwajcarskich drogach to zagraniczni
turyści. I system jest zrobiony tak, żeby ich dokładnie i do zera
ogolić.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2890245976$2...@s...com.
..
Hello adam,
Friday, February 19, 2021, 11:48:52 AM, you wrote:
>>>> W Szwajcarii jest ponad 1600 km autostrad, koszt winiety to ok.
>>>> 180 zł
>>>> rocznie.
>>> Tyle że jak tylko przejeżdżasz przez Szwajcarię to masz do
>>> przejechania
>>> z reguły ze 250 km i też musisz zapłacić te 180 zł.
>>> Dużo drożej niż u nas za jeden przejazd.
>> Mylisz kwestie, Szwajcarzy wybudowali autostrady z myślą o swoich
>> obywatelach, a nie o sporadycznie jeżdżącego nią obywatela innego
>> państwa.

>Bzdura. Większość pojazdów na szwajcarskich drogach to zagraniczni
>turyści. I system jest zrobiony tak, żeby ich dokładnie i do zera
>ogolić.

Czy tak "do zera" ... na 40CHF, symbolicznie mozna by rzec :-)
Ale fakt, ze inne kraje maja krotsze naklejki, a Szwajcarzy nie.

Dodaj jeszcze, ze skoro tak duzo zagranicznych pojazdow, to moze
wielokrotnie tam jezdza ... i wszystko za 40chf rocznie ...

J.

do góry

Hello J.F.,

Friday, February 19, 2021, 1:32:07 PM, you wrote:

[...]

>>Bzdura. Większość pojazdów na szwajcarskich drogach to zagraniczni
>>turyści. I system jest zrobiony tak, żeby ich dokładnie i do zera
>>ogolić.
> Czy tak "do zera" ... na 40CHF, symbolicznie mozna by rzec :-)

Włącz telefon komórkowy z kartą polskiego operatora w Szwajcarii.
Zobaczysz na najbliższej fakturze, że Szwajcaria opanowała technologię
przełamywania wyłącznika roamingu danych...

> Ale fakt, ze inne kraje maja krotsze naklejki, a Szwajcarzy nie.

Ano właśnie. I ważność naklejek kończy się z końcem roku
kalendarzowego. Jedziesz na Sylwka do Szwajcarii - płacisz za dwie
naklejki - jedną na stary rok i jedną na nowy rok.

> Dodaj jeszcze, ze skoro tak duzo zagranicznych pojazdow, to moze
> wielokrotnie tam jezdza ... i wszystko za 40chf rocznie ...

Skoro jadą więcej niż raz, to znaczy, że ich stać.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2021-02-19 o 13:02, Cavallino pisze:
> W dniu 19-02-2021 o 12:50, Adam pisze:
>> W dniu 2021-02-19 o 12:45, Cavallino pisze:
>>> W dniu 19-02-2021 o 12:38, Adam pisze:
>>>> W dniu 2021-02-19 o 11:50, Cavallino pisze:
>>>>> W dniu 19-02-2021 o 11:48, adam pisze:
>>>>>>>> W Szwajcarii jest ponad 1600 km autostrad, koszt winiety to ok.
>>>>>>>> 180 zł rocznie.
>>>>>>>
>>>>>>> Tyle że jak tylko przejeżdżasz przez Szwajcarię to masz do
>>>>>>> przejechania z reguły ze 250 km i też musisz zapłacić te 180 zł.
>>>>>>> Dużo drożej niż u nas za jeden przejazd.
>>>>>>
>>>>>> Mylisz kwestie, Szwajcarzy wybudowali autostrady z myślą o swoich
>>>>>> obywatelach,
>>>>>
>>>>> Guzik mnie to obchodzi.
>>>>> Dla mnie liczy się tylko to ile płacę.
>>>>
>>>> To zapłać te 180 zł za rok, jeździj tam rok w kółko,
>>>
>>> Nie mam takich potrzeb.
>>> I w ogóle ten kraj całkowicie mnie nie obchodzi, więc daj już sobie
>>> siana.
>>
>> Nie chodzi o jeden kraj. Chodzi o szersze spojrzenie na sprawę,
>
> Jak chcesz szerzej spojrzeć na sprawę, to nie wyjmuj jako przykład
> jednostkowych przypadków z najbogatszych krajów świata, bo to demagogia.
> Szwajcarią nigdy nie będziemy.
>
> Co do płatności winietami za autostrady generalnie się zgadzam (jeśli
> chodzi o osobówki, bo za TIR-y nie mam ochoty dopłacać z budżetu
> właścicielom prywatnych autostrad) - to by była lepsza i tańsza opcja
>
> Ale u nas nie chodzi o to, żeby było coś lepszego dla obywatela, tylko
> dla władzy - na ściąganiu haraczy można dużo łapówek wymusić.
> Dlatego też co rok mamy nowy system, każdy tak absurdalny, że szkoda gadać.

Niestety, taka sytuacja według mojego rozeznania jest już od połowy lat
30-tych przed II W.Ś.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6703077585$2...@s...com.
..
Hello J.F.,
Friday, February 19, 2021, 1:32:07 PM, you wrote:
[...]
>>>Bzdura. Większość pojazdów na szwajcarskich drogach to zagraniczni
>>>turyści. I system jest zrobiony tak, żeby ich dokładnie i do zera
>>>ogolić.
>> Czy tak "do zera" ... na 40CHF, symbolicznie mozna by rzec :-)

>Włącz telefon komórkowy z kartą polskiego operatora w Szwajcarii.
>Zobaczysz na najbliższej fakturze, że Szwajcaria opanowała
>technologię
>przełamywania wyłącznika roamingu danych...

Tak tanio, czy tak drogo ?

Ale ... to Szwajcarzy mnie tak rzna, czy polscy operatorzy?
A jak Szwajcar przyjezdza do Polski/Niemiec/Wloch ?

>> Ale fakt, ze inne kraje maja krotsze naklejki, a Szwajcarzy nie.
>Ano właśnie. I ważność naklejek kończy się z końcem roku
>kalendarzowego. Jedziesz na Sylwka do Szwajcarii - płacisz za dwie
>naklejki - jedną na stary rok i jedną na nowy rok.

Przyjedziesz za rok - zaplacisz tylko jedną.

Ale ponoc ich nalepki wazne do 31 stycznia ... wiec Sylwka ci
odpuszcza.

Ale wezmy taka Austrie - winietki roczne, 2 miesieczne, 10 dniowe.

Jade na tydzien na narty - chwale.
Jade latem na 2 tygodniowy urlop - ganie, zlodzieje nastawieni na
turystow :-P

Czesi tak samo.

I naloz na to Anglikow, gdzie przejazd w dwie strony tunelem zalezy od
czasu spedzonego na kontynencie ... wyzsza forma zlodziejstwa ?

>> Dodaj jeszcze, ze skoro tak duzo zagranicznych pojazdow, to moze
>> wielokrotnie tam jezdza ... i wszystko za 40chf rocznie ...

>Skoro jadą więcej niż raz, to znaczy, że ich stać.

Szczegolnie, ze od drugiego razu "to nic nie kosztuje" :-)

J.

do góry

> Bzdura. Większość pojazdów na szwajcarskich drogach to zagraniczni
> turyści. I system jest zrobiony tak, żeby ich dokładnie i do zera
> ogolić.

Co? Roczna winietka to koszt to nieco ponad 400 zł. Jak się czujesz
ogolonym to jeździj po A2.

do góry

W dniu 2021-02-19 o 09:32, J.F. pisze:
> Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s0kf0c$b1f$...@g...aioe.org...
> W dniu 2021-02-17 o 00:34, kk pisze:
>> On 2021-02-16 06:55, Cavallino wrote:
>>>> Przypomnisz gdzie takie tanie winiety mają (rok za 20 zł, niech
>>>> będzie poniżej 100) i jednocześnie mają autostrady dłuższe niż
>>>> kilkaset km?
>>
>>> W dojczlandzie. Dokładniej to one wynoszą ZERO złotych dla pojazdów
>>> osobistych.
>
>> Oczywiście w Dojczlandzie autostrady budowali w ochotnicy w czynie
>> społecznym gratis i materiały budowlane były gratisowe i grunty pod
>> autostrady były darmowe i nadal są nic nie warte...
>> Jeżeli jest gratis dla jeżdżących, to znaczy, że całe społeczeństwo -
>> ci, którzy mają samochody i ci co nie mają - robi ściepę na darmowe
>> przejazdy dla biednych kierowców.
>> Nie ma nic za darmo, ktoś musi zapłacić. Uczciwie jest, jak płaci ten,
>> który korzysta.
>
> Alez korzysta, chocby jak mu chleb do sklepu przywoza.
>

Chleb do sklepów przywozili na długo przed pierwszym samochodem, nie
wspominając o pierwszej autostradzie.
Przy okazji - autostrady to jest pomysł hitlerowski. Masowa młotoryzacja
wszystkiego, to był pomysł Hitlera, którego wsparł jego wielki fan,
Herny Ford, który rozbił świetne interesy z Hitlerem jeszcze długo po
rozpoczęciu wojny.

do góry

On 2021-02-18 02:16, Poldek wrote:
> W dniu 2021-02-17 o 00:32, kk pisze:
>> On 2021-02-16 00:55, Poldek wrote:
>>> W dniu 2021-02-12 o 20:06, spider pisze:
>>>> Najdroższa autostrada w Polsce (a może i Europie) będzie jeszcze
>>>> droższa:
>>>> Od poniedziałku 15 lutego wejdą w życie podwyżki stawek za przejazd
>>>> autostradą A2 na odcinku Nowy Tomyśl - Konin.
>>>>
>>>> z 22 do 23 zł - Kat. 1
>>>> z 33 do 34 zł - Kat. 2
>>>> z 50 do 52 zł - Kat. 3
>>>> z 77 do 80 zł - Kat. 4
>>>> z 220 do 230 zł - Kat. 5
>>>>
>>>> https://next.gazeta.pl/next/7,151003,26785417,a2-pod
wyzki-oplat-za-przejazd-od-poniedzialku-wsrod-powodo
w.html#do_w=52&do_v=138&do_a=291&s=BoxBizImg2
>>>>
>>>
>>> Jazda samochodem wiąże się z kosztami. Nikt nie budował tej
>>> autostrady w ramach robót przymusowych, materiały nie były z UNRY, a
>>> grunty, które zajmuje droga są drogie. Nie ma też chętnych do
>>> bieżącego utrzymania i remontów w czynie społecznym.
>>
>> Podatki gdzie wcięło?
>
> Chciałbyś, żeby podatnicy zapłacili za twoje przejazdy autostradą?

Za swoje.

> Może ciocia Krysia, która nie ma samochodu i jeździ pociągami ma
> zapłacić podatek, żebyś ty jeździł autostratą?

Jak żyje to je, pije i pierdoły w tv ogląda. I ktoś jej to wozi za jej
pieniądze. Jak na pielgrzymkę jedzie to też za jej. Jakby autostrada
prywatna była to by właścicielowi trzeba było płacić a tak to sami sobie
płacimy: raz w podatkach, dwa na rogatkach.

W jakim innym celu jak nie właśnie na drogi państwo pobiera 50% podatek?

do góry