Podnośnik koszowy samojezdny Genie - normalnie ma akumulatory 48V,
silniki i pompę hydrauliki na 48V. Jaki jest sens zastosowania
dodatkowego agregatu hydraulicznego zasilanego 24V z połowy baterii?
Dodatkowo z połowy baterii zasilane są wszystkie styczniki i zawory
również w układzie podstawowym.
Efekt jest taki, że połówka baterii jest zasiarczona a druga wygotowana.
Czy ktoś może mnie oświecić czym kierował się projektant?
Może ktoś pokojarzył, że obwody bezpieczeństwa to 24V?

--
Mirek.

do góry

On Wed, 29 Sep 2021 19:13:24 +0200, Mirek wrote:
> Podnośnik koszowy samojezdny Genie - normalnie ma akumulatory 48V,
> silniki i pompę hydrauliki na 48V. Jaki jest sens zastosowania
> dodatkowego agregatu hydraulicznego zasilanego 24V z połowy baterii?

A pracuje ten agregat normalnie, czy nie pracuje ?

> Dodatkowo z połowy baterii zasilane są wszystkie styczniki i zawory
> również w układzie podstawowym.
> Efekt jest taki, że połówka baterii jest zasiarczona a druga wygotowana.
> Czy ktoś może mnie oświecić czym kierował się projektant?
> Może ktoś pokojarzył, że obwody bezpieczeństwa to 24V?

Pewnie o osprzet na 48V trudniej.
A jak sie kiepsko znal na elektryce, to nieszczescie latwiej.

Ale moze to sterowanie tak duzo nie bierze, albo przewidziano
rownolegle ladowanie ... lub ktos zgubil oryginalna ladowarke ..

J.

do góry

Hello Mirek,

Wednesday, September 29, 2021, 7:13:24 PM, you wrote:

> Podnośnik koszowy samojezdny Genie - normalnie ma akumulatory 48V,
> silniki i pompę hydrauliki na 48V. Jaki jest sens zastosowania
> dodatkowego agregatu hydraulicznego zasilanego 24V z połowy baterii?
> Dodatkowo z połowy baterii zasilane są wszystkie styczniki i zawory
> również w układzie podstawowym.
> Efekt jest taki, że połówka baterii jest zasiarczona a druga wygotowana.
> Czy ktoś może mnie oświecić czym kierował się projektant?
> Może ktoś pokojarzył, że obwody bezpieczeństwa to 24V?

Można zrobić dynamiczny balanser, przepompowujący energię z górnego
akumulatora do dolnego. Banalna sprawa.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 29.09.2021 19:48, J.F wrote:

> A pracuje ten agregat normalnie, czy nie pracuje ?

Pracuje aż za normalnie. Jest o połowę mniejszy, ale prędkość
podnoszenia / opuszczania podobna, tylko dźwięk inny.


> Ale moze to sterowanie tak duzo nie bierze,

nie ważne ile bierze - to tylko odsuwa efekt w czasie.

> albo przewidziano
> rownolegle ladowanie ... lub ktos zgubil oryginalna ladowarke ..
>

Ładowarka sieciowa jest na pokładzie - ładuje całą baterię 48V.
Jest też silnik spalinowy z alternatorem 48V 100A.
Żadnego równoległego ładowania nie ma, ani możliwości zamiany miejscami
baterii.


Już pal licho sterowanie z 24 - względy ekonomiczne i polepszenie
sprzedaży akumulatorów, ale obwód bezpieczeństwa nie daje mi spokoju.
Przecież to ma za zadanie sprowadzić ludzi na ziemię w sytuacji
awaryjnej - po co rezygnować z połowy (resztek) energii?

--
Mirek.

do góry

On 29.09.2021 19:49, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Można zrobić dynamiczny balanser, przepompowujący energię z górnego
> akumulatora do dolnego. Banalna sprawa.
>

Na jednym kluczu?

--
Mirek.

do góry

On Wed, 29 Sep 2021 21:16:00 +0200, Mirek wrote:
> On 29.09.2021 19:48, J.F wrote:
>
>> A pracuje ten agregat normalnie, czy nie pracuje ?
>
> Pracuje aż za normalnie. Jest o połowę mniejszy, ale prędkość
> podnoszenia / opuszczania podobna, tylko dźwięk inny.

chodzi mi o to, czy on w czasie normalnej pracy podnosnika pracuje,
czy czeka na awarie i na codzien to pradu nie bierze.

>> Ale moze to sterowanie tak duzo nie bierze,
>
> nie ważne ile bierze - to tylko odsuwa efekt w czasie.

Jak pobor pradu niewielki, to moze sie to jakos wyrownuje w czasie
ladowania.

> Już pal licho sterowanie z 24 - względy ekonomiczne i polepszenie
> sprzedaży akumulatorów, ale obwód bezpieczeństwa nie daje mi spokoju.
> Przecież to ma za zadanie sprowadzić ludzi na ziemię w sytuacji
> awaryjnej - po co rezygnować z połowy (resztek) energii?

Do sprowadzenia to tam duzo energii chyba nie trzeba - uchylic zawory
i sam opadnie :-)

J.

do góry

On 29.09.2021 21:41, J.F wrote:

> chodzi mi o to, czy on w czasie normalnej pracy podnosnika pracuje,
> czy czeka na awarie i na codzien to pradu nie bierze.
>

Normalnie czeka na awarię, ale jest nadużywany przez niedbałą obsługę.

>>> Ale moze to sterowanie tak duzo nie bierze,
>>
>> nie ważne ile bierze - to tylko odsuwa efekt w czasie.
>
> Jak pobor pradu niewielki, to moze sie to jakos wyrownuje w czasie
> ladowania.

No jak widać się nie wyrównuje. Dawniej tak podłączali radia w
ciężarówkach, ale tylko służbowych, bo jak ktoś miał własną i dbał o
akumulatory, to nie robił takiej głupoty.


> Do sprowadzenia to tam duzo energii chyba nie trzeba - uchylic zawory
> i sam opadnie :-)
>
To nie jest prosta nożycówka, że sama opadnie. Prądy przy podnoszeniu i
opuszczaniu są podobne.
Po za tym, można się tak wymanewrować, że bez wcześniejszego
podniesienia czy podjechania nie ma jak zjechać na dół.

I tu kolejna ciekawostka: pulpit na dole maszyny nie umożliwia jazdy (na
kołach), więc jakby ktoś zaniemógł u góry, a nie dało się opuścić bez
przejechania to i tak mamy problem.

--
Mirek.

do góry

Hello Mirek,

Wednesday, September 29, 2021, 9:21:21 PM, you wrote:

> On 29.09.2021 19:49, RoMan Mandziejewicz wrote:

>> Można zrobić dynamiczny balanser, przepompowujący energię z górnego
>> akumulatora do dolnego. Banalna sprawa.
> Na jednym kluczu?

Znamy kierunek nadmiernego przepływu energii - wystarczy prosty
flyback + prosty wzmacniacz różnicowy do wykrywania niesymetrii.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2021-09-30 o 10:45, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Mirek,
>
> Wednesday, September 29, 2021, 9:21:21 PM, you wrote:
>
>> On 29.09.2021 19:49, RoMan Mandziejewicz wrote:
>
>>> Można zrobić dynamiczny balanser, przepompowujący energię z górnego
>>> akumulatora do dolnego. Banalna sprawa.
>> Na jednym kluczu?
>
> Znamy kierunek nadmiernego przepływu energii - wystarczy prosty
> flyback + prosty wzmacniacz różnicowy do wykrywania niesymetrii.
>
>
Tyle że to powinien zrobić producent mający świadomość nierównego
rozładowywania akumulatorów.
A tak w ogóle to wystarczyłby balncer do ładowania i sygnalizacja
dolnego aku że jest rozładowane.

--
Janusz

do góry

On Thu, 30 Sep 2021 12:38:39 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 2021-09-30 o 10:45, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello Mirek,
>> Wednesday, September 29, 2021, 9:21:21 PM, you wrote:
>>
>>> On 29.09.2021 19:49, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>
>>>> Można zrobić dynamiczny balanser, przepompowujący energię z górnego
>>>> akumulatora do dolnego. Banalna sprawa.
>>> Na jednym kluczu?
>>
>> Znamy kierunek nadmiernego przepływu energii - wystarczy prosty
>> flyback + prosty wzmacniacz różnicowy do wykrywania niesymetrii.
>>
> Tyle że to powinien zrobić producent mający świadomość nierównego
> rozładowywania akumulatorów.

Zasadniczo tak powinien zrobic.

> A tak w ogóle to wystarczyłby balncer do ładowania i sygnalizacja
> dolnego aku że jest rozładowane.

A rodzaj akumulatorow w dokumentacji podal?
Bo tak czytam przy jednym typie ... gas recombination ...
moze balancer przy ladowaniu niepotrzebny, o ile uklady sterowania
nieduzo pradu biora ...

J.

do góry