-
51. Data: 2012-05-08 18:31:11
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: Rafał Grzelak <s...@s...com>
Cavallino wrote:
>
> Użytkownik "jerzu" <t...@i...pl> napisał w
> wiadomości grup
> dyskusyjnych:vqfiq71lg9br8bve9322m12549h9k70bg5@4ax.
com...
> > On Tue, 8 May 2012 17:40:38 +0200, "Cavallino"
> ><c...@k...pl> wrote:
> >
> > > Z tym wyjątkiem, że wtedy droga przestaje być ekspresówką.
> >
> > Nie.
>
> Tak.
Moze chodzilo mu o "droge szybkiego ruchu"?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Droga_klasy_GP
--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl
-
52. Data: 2012-05-08 18:51:43
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: megrims <m...@i...pl>
W dniu 2012-05-07 23:27, anacron pisze:
> Taka myśl na szybko, po co nam autostrady, szczególnie takie z bramkami
> na środku, skoro wystarczyły by dwujezdniowe drogi ekspresowe, które są
> chyba 3, czy 4 razy tańsze od autostrad? :)
Oglądałeś Misia Barei?
Ktoś ma 15% od ogólnej sumy kosztów.
Paru członków pewnej rodziny po Viatoll jest
ustawionych do końca życia.
-
53. Data: 2012-05-08 19:02:11
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości
On Tue, 8 May 2012 16:53:43 +0200, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
>>A co co Winietu chcial to sie chyba do konca nie wyjasnilo - winiety
>>mialy byc na drogi krajowe i wojewodzkie, ale fundusze z nich mialy
>>zasilic autostrady, to chyhba i na autostrady by byly. Tylko gminne
>>bylyby bezplatne.
>Projekt zmieniał się bardzo intensywnie. Ale o drogach wojewódzkich
>to
>słyszę pierwszy raz.
Ja pamietam ze w pewnym momencie tylko na gminne nie potrzebowaloby
sie winiety.
Czyli automatycznie na wojewodzkie bylaby potrzebna, choc tego mogli
glosno nie mowic.
Przypomne cel nadrzedny - prawie kazdy mial te winiete kupic :-)
Aczkolwiek do sejmu trafilo juz tylko (druk 857 z 2002)
http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/0/D23338C9856B6
2E9C1256C2A0037409A?OpenDocument
aj, nie mozna skopiowac .. "drog miedzynarodowych, drog ekspresowych i
autostrad, oraz drog dwujezdniowych wchodzacych w sklad sieci drog".
Przy czym - to byl rok 2002. Koncesje na A1, A2 i A4 zostaly dawno juz
wydane :-(
J.
-
54. Data: 2012-05-08 19:22:54
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: Shrek <u...@d...invalid>
On 2012-05-08 12:07, J.F wrote:
> A gdyby tak uczciwie cala akcyze z paliw kierowac na drogi, zamiast na
> zasilki dla bezrobotnych, to mielibysmy juz dzis niezla siec autostrad.
Z tym jednak zastrzeżeniem, że akcyza co do zasady służy teoretycznie
ograniczeniu konsumpcji dóbr (a w praktyce dojeniu obywateli tam gdzie
popyt jest mało elastyczny i ludzie i tak będą konsumować - alko, fajki
prąd i paliwa - ciężko zrezygnować co?). Natomiast z akcyzy za prąd nie
budujemy elektrowni, z alko gorzelni i browarów, a z fajek plantacji
tytoniu. Skąd więc pomysł, że z paliw ma się budować drogi? Taki podatek
jak każdy inny - państwo zbójeckim prawem ściąga akcyzę na swoje
potrzeby, a to że 1/3 idzie na drogi jest z jego strony "łaską" (którą w
każdej chwili można cofnąć, jak będzie trzeba ratować budżet).
Shrek.
-
55. Data: 2012-05-08 20:20:53
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: "Cavallino" <c...@k...pl>
Użytkownik "Shrek" <u...@d...invalid> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jobkpd$8nj$...@i...gazeta.pl...
> On 2012-05-08 12:07, J.F wrote:
>
>> A gdyby tak uczciwie cala akcyze z paliw kierowac na drogi, zamiast na
>> zasilki dla bezrobotnych, to mielibysmy juz dzis niezla siec autostrad.
>
> Z tym jednak zastrzeżeniem, że akcyza co do zasady służy teoretycznie
> ograniczeniu konsumpcji dóbr (a w praktyce dojeniu obywateli tam gdzie
> popyt jest mało elastyczny i ludzie i tak będą konsumować - alko, fajki
> prąd i paliwa - ciężko zrezygnować co?). Natomiast z akcyzy za prąd nie
> budujemy elektrowni, z alko gorzelni i browarów, a z fajek plantacji
> tytoniu. Skąd więc pomysł, że z paliw ma się budować drogi?
Bo z takim przeznaczeniem miała być przeznaczana przynajmniej część akcyzy,
która została do niej włączona po likwidacji podatku drogowego.
-
56. Data: 2012-05-08 20:27:12
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości
On 2012-05-08 12:07, J.F wrote:
>> A gdyby tak uczciwie cala akcyze z paliw kierowac na drogi, zamiast
>> na
>> zasilki dla bezrobotnych, to mielibysmy juz dzis niezla siec
>> autostrad.
>Z tym jednak zastrzeżeniem, że akcyza co do zasady służy teoretycznie
>ograniczeniu konsumpcji dóbr (a w praktyce dojeniu obywateli tam
>gdzie
No wlasnie - dawno i nieprawda :-)
>popyt jest mało elastyczny i ludzie i tak będą konsumować - alko,
>fajki prąd i paliwa - ciężko zrezygnować co?). Natomiast z akcyzy za
>prąd nie budujemy elektrowni, z alko gorzelni i browarów, a z fajek
>plantacji tytoniu. Skąd więc pomysł, że z paliw ma się budować drogi?
Ale drogi za cos trzeba budowac. Czyz to nie jest piekne zeby placili
ci ktorzy korzystaja ?
>Taki podatek jak każdy inny - państwo zbójeckim prawem ściąga akcyzę
>na swoje potrzeby, a to że 1/3 idzie na drogi jest z jego strony
>"łaską" (którą w każdej chwili można cofnąć, jak będzie trzeba
>ratować budżet).
No wlasnie - bo w obecnym ksztalcie to podatek na bogatych od luksusu,
przeznaczony na biednych.
J.
-
57. Data: 2012-05-08 20:37:29
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
Użytkownik "Shrek" <u...@d...invalid> napisał w wiadomości grup
>> Skąd więc pomysł, że z paliw ma się budować drogi?
>Bo z takim przeznaczeniem miała być przeznaczana przynajmniej część
>akcyzy, która została do niej włączona po likwidacji podatku
>drogowego.
To nie byl podatek drogowy, tylko "od posiadania srodkow transportu".
Kiedys dawno - moze i drogowy, ale kiedy ?
Ktory zreszta wcale na drogi nie musial byc przeznaczany, bo trafial
do budzetow gminy.
Poza tym to byl drobiazg nie warty wymieniania, podobnie jak
pozniejsza oplata paliwowa na Krajowy Fundusz Drogowy.
Chyba tylko na zamydlenie oczu - zeby powiedziec ze nie ma pieniedzy
na drogi, podczas gdy w litrze paliwa jest ze 2 zl podatkow i pare
groszy na KFD.
J.
-
58. Data: 2012-05-08 20:41:31
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: "Cavallino" <c...@k...pl>
Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jobp5c$kiu$...@i...gazeta.pl...
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
> Użytkownik "Shrek" <u...@d...invalid> napisał w wiadomości grup
>>> Skąd więc pomysł, że z paliw ma się budować drogi?
>
>>Bo z takim przeznaczeniem miała być przeznaczana przynajmniej część
>>akcyzy, która została do niej włączona po likwidacji podatku drogowego.
>
> To nie byl podatek drogowy, tylko "od posiadania srodkow transportu".
Wiem, potocznie był nazywany drogowym.
-
59. Data: 2012-05-08 20:50:59
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: Trzeci <n...@m...pl>
Dnia Mon, 7 May 2012 19:04:08 -0700 (PDT), tadek napisał(a):
> za umowę ze Stalexportem na koncesję autostradową to powinien autor
> tej umowy wylądować na długie lata w pierdlu
Miro i Zdzicho mieli rację :-(
Polska to "dziki kraj"
--
To mądry człowiek ? pomyślał Iwan. ? Trzeba przyznać, że wśród inteligentów
także trafiają się wyjątkowo mądrzy ludzie, nie da się temu zaprzeczyć.
"Mistrz i Małgorzata"
-
60. Data: 2012-05-08 20:59:11
Temat: Re: Po co nam autostrady?
Od: Shrek <u...@d...invalid>
On 2012-05-08 20:20, Cavallino wrote:
> Bo z takim przeznaczeniem miała być przeznaczana przynajmniej część
> akcyzy, która została do niej włączona po likwidacji podatku drogowego.
No i? No i jest. NIestety pozostaje cieszyc się i z tego. Zresztą wiesz
po czym poznac, że polityk kłamie?
Shrek.