On Jun 9, 1:29 pm, Sławek Lipowski <s...@l...org> wrote:
> W dniu 09.06.2010 12:09, obeer pisze:
>
> > (...)
> > Obydwa węzły będą połączone, aczkolwiek bazując na naszym monitoringu
> > będziemy "pomagać" optymalizować ruch, tak aby peering zamykał się w
> > jak największej mierze w danym węźle.
> > Tak jak napisałem wcześniej, dogrywamy teraz kwestie formalne, jest to
> > związane m.in. z cennikiem oraz nowymi usługami. Szczegóły wkrótce.
> > Co do AC-X, nie widzimy potrzeby tego spinać, skoro AC-X jest już w
> > THP i każdy kto chce może się tam wpiąć.
>
> > Sylwester
>
> Ok, ale rozumiem, że klienci podpięci wyłącznie do PLIX2 będą cały czas
> widoczni dla klientów AC-X i odwrotnie (tak jak to wygląda obecnie w
> przypadku AC-X i PLIX)?

na pewno będą widoczni dla innych uczestników PLIXa, ale czy AC-Xa, to
nie wiem.


>
> Co polecacie w przypadku nowych klientów spoza Warszawy? Lepiej kupować
> transmisję do LIM i tam się wpiąć do PLIX, czy obecnie korzystniej
> byłoby wpiąć się w THP? Druga opcja wydaje się być rozsądniejsza np. dla
> klientów, którzy są już uczestnikami AC-X.

Zależy jaki masz cel - pamiętaj, że wszyscy od THP oczekują
redundancji w stosunku do LIMu, a nie przejęcia roli LIMu.

Standard, który się sprawdza u większości ISP podpinających się do
PLIXa wygląda tak:
- kupuje transmisję 1GE do LIMu
- kolokuje sprzet w PLIX DC (switch kosztuje 150pln/mies czyli tyle co
nic)
- ma bezpłatny cabling w ramach PLIX DC więc podpina się do: a)
dowolnego z dostępnych operatorów zagranicznych (wiadomo że w LIMie
jest tani internet) b) do operatora IPTV c) do TP, d) do PLIXa, e) do
dowolnego operatora od którego chcesz transmisję

W takim przypadku nawet przy 100Mbps ruchu zaczyna się opłacać kupić
transmisję do LIMu.

W THP nie masz operatorów zagranicznych (jeszcze, może się to zmieni,
ale nic mi o tym nie wiadomo na razie), nie masz TP, nie masz IPTV i
do tego płacisz za cabling (jednorazowo lub miesięcznie). Biorąc pod
uwagę, że dostawcy transmisji w większości przypadków nie są jeszcze
obecni w THP a w LIMie są wszyscy, to jasno wynika z tego, że zanim
THP nabierze podobnego znaczenia jak LIM, to trochę potrwa (nie mówię,
że to się w ogóle nie zmieni, ale że to potrwa trochę czasu). Więc
wybierz jakie rozwiązanie jest dla Ciebie najwygodniejsze.

Dobrze by było, gdyby w obu miejscach byli wszyscy i można było
dowolnie korzystać z dowolnego operatora, ale czeka wszystkich dużo
pracy, żeby do tego doprowadzić.

Sylwester

do góry

On Jun 10, 1:36 am, obeer <s...@g...com> wrote:
> Więc wybierz jakie rozwiązanie jest dla Ciebie najwygodniejsze.
>

i jeszcze jedno: nikt nie broni Ci wstawić switcha do PLIX DC i THP na
bazie naszej umowy na identycznych warunkach jak powyżej opisałem.
Tak więc możesz zapiąć łącze od ATMANa do THP w swojego switcha,
zamówić private vlan/y do połączenia z drugim switchem w PLIX DC i
kupić co potrzebujesz w LIMie lub THP, co będzie Ci bardziej
odpowiadać.

Sylwester

do góry

W dniu 10.06.2010 01:36, obeer pisze:
> On Jun 9, 1:29 pm, Sławek Lipowski<s...@l...org> wrote:
>> W dniu 09.06.2010 12:09, obeer pisze:
>>
>> (...)
>> Ok, ale rozumiem, że klienci podpięci wyłącznie do PLIX2 będą cały czas
>> widoczni dla klientów AC-X i odwrotnie (tak jak to wygląda obecnie w
>> przypadku AC-X i PLIX)?
>
> na pewno będą widoczni dla innych uczestników PLIXa, ale czy AC-Xa, to
> nie wiem.

A możemy się spodziewać jakiejś konkretnej informacji w tej sprawie
jakoś w najbliższym czasie?

>> Co polecacie w przypadku nowych klientów spoza Warszawy? Lepiej kupować
>> transmisję do LIM i tam się wpiąć do PLIX, czy obecnie korzystniej
>> byłoby wpiąć się w THP? Druga opcja wydaje się być rozsądniejsza np. dla
>> klientów, którzy są już uczestnikami AC-X.
>
> Zależy jaki masz cel - pamiętaj, że wszyscy od THP oczekują
> redundancji w stosunku do LIMu, a nie przejęcia roli LIMu.

Podpięcie ma dotyczyć dostawcy treści. Priorytetem jest dotarcie do
polskich odbiorców. Jest już podłączenie do AC-X (w Łodzi z dostępem do
Warszawskiego węzła), teraz chcielibyśmy podpiąć tego dostawcę treści do
PLIXa tak, aby w możliwie dużym stopniu AC-X stanowił backup dla PLIXa i
odwrotnie. Przy okazji ostatniego padu prądu w LIM mieliśmy problemy z
AC-X dokładnie w momencie, gdy leżał PLIX. Zastanawiam się, na ile
podpięcie w THP do PLIXa zminimalizowałoby straty, gdy sytuacja się
powtórzy.

> Standard, który się sprawdza u większości ISP podpinających się do
> PLIXa wygląda tak:
> - kupuje transmisję 1GE do LIMu
> - kolokuje sprzet w PLIX DC (switch kosztuje 150pln/mies czyli tyle co
> nic)
> - ma bezpłatny cabling w ramach PLIX DC więc podpina się do: a)
> dowolnego z dostępnych operatorów zagranicznych (wiadomo że w LIMie
> jest tani internet) b) do operatora IPTV c) do TP, d) do PLIXa, e) do
> dowolnego operatora od którego chcesz transmisję

W chwili obecnej, tak jak pisałem wyżej, mamy trochę inne
zapotrzebowanie, niż typowy ISP. Nie chcemy np. IPTV. TP by się
przydało, ale może uda się podpiąć w Łodzi. Powinno być bezpieczniej.

> i jeszcze jedno: nikt nie broni Ci wstawić switcha do PLIX DC i THP na
> bazie naszej umowy na identycznych warunkach jak powyżej opisałem.
> Tak więc możesz zapiąć łącze od ATMANa do THP w swojego switcha,
> zamówić private vlan/y do połączenia z drugim switchem w PLIX DC i
> kupić co potrzebujesz w LIMie lub THP, co będzie Ci bardziej
> odpowiadać.
>
> Sylwester

Ciekawa koncepcja. Do przemyślenia. Dzięki.

--
Sławek Lipowski

do góry

On 10 Cze, 21:35, Sławek Lipowski <s...@l...org> wrote:
> W dniu 10.06.2010 01:36, obeer pisze:
> > On Jun 9, 1:29 pm, Sławek Lipowski<s...@l...org>  wrote:
> >> W dniu 09.06.2010 12:09, obeer pisze:
> >> Co polecacie w przypadku nowych klientów spoza Warszawy? Lepiej kupować
> >> transmisję do LIM i tam się wpiąć do PLIX, czy obecnie korzystniej
> >> byłoby wpiąć się w THP? Druga opcja wydaje się być rozsądniejsza np. dla
> >> klientów, którzy są już uczestnikami AC-X.
>
> > Zależy jaki masz cel - pamiętaj, że wszyscy od THP oczekują
> > redundancji w stosunku do LIMu, a nie przejęcia roli LIMu.

Problem, który usiłujemy rozwiązać nie polega tylko na zapewnieniu
fizycznej redundancji dla LIMu, który staje się mimowolnym czarnym
charakterem po każdej awarii zasilania. Zagrożeniem jest obecna
koncentracja zasobów bez zapewnienia równorzędnego backupu. Zauważcie,
że nie ma znaczenia, czy awarii uległ PLIX, a AC-X przeżył, czy
odwrotnie - PLIX działał, a w AC-X nie - i tak w przypadku awarii
zasilania znacznie szybciej niż same węzły sypią się łącza klientów
tych węzłów i po krótkim czasie Internet w PL się sypie.

To co chcemy osiągnąć w Telehouse.Poland to powstanie drugiego obiektu
gromadzącego zarówno łącza wielu operatorów jak i IXy, ale też
przekonać operatorów, że jeden IX to za mało. Jeśli będą mieli łącza
do LIM i do THP to będą zabezpieczeni przed awariami związanymi z
konkretną lokalizacją (bez różnicy, czy korzystają z PLIX+PLIX2, AC-X
LIM i AC-X czy PLIX+AC-X).

THP pozwala każdemu operatorowi na bezpłatne wprowadzenie kabli
światłowodowych, a na czas potrzebny do ich budowy [uwaga, ogłoszenie
reklamowe] proponujemy wykorzystać istniejące zasoby ATMANa
(światłowody lub transmisję).

Pozdrowienia, Darek

do góry

> On 11 Cze, 10:16, darekw <d...@g...com> wrote

drobne wyjaśnienie, by nie wprowadzać nikogo w błąd: powyższa
wypowiedź nie reprezentuje stanowiska PLIXa, a Telehouse.Poland, czyli
ATM
pozdrowienia, darek wichniewicz

do góry

On 11 Cze, 10:34, darekw <d...@g...com> wrote:
> > On 11 Cze, 10:16, darekw <d...@g...com> wrote
>
> drobne wyjaśnienie, by nie wprowadzać nikogo w błąd: powyższa
> wypowiedź nie reprezentuje stanowiska PLIXa, a Telehouse.Poland, czyli
> ATM
> pozdrowienia, darek wichniewicz


Nasze stanowisko jest takie, że tak samo jak THP chcemy żeby awaria
jednego punktu nie powodowała moich wystąpień w TVNie i tłumaczenia
wszystkim dookoła czemu są problemy z dostępem do banków
internetowych ;-P

Po to nasza współpraca z THP - jeśli do THP kiedyś wszyscy operatorzy
będą wchodzić ze swoimi sieciami i tak samo traktować THP jak LIM, to
tylko dla wszystkich lepiej :-)

Sylwester

do góry

W dniu 09.06.2010 10:45, obeer pisze:
> On Jun 8, 9:39 pm, Łukasz Jagiełło<L...@p...in.heaven> wrote:
> (...)
> O uruchomieniu PLIX2 w THP poinformujemy na dniach - w chwili obecnej
> cały czas dogrywamy kwestie formalne.
>
> Sylwester

Jak idzie dogrywanie kwestii formalnych?

--
Sławek Lipowski
http://lipowski.org

do góry