Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md6in6$qls$...@n...news.atman.pl...
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:md4p4g$c9$...@n...news.atman.pl...
>
>> Bo Ty chcesz ich zatrudnić?
>
> A gdzie tak napisałem?
> Zaprotestowałem tylko przeciw nazywaniu bezrobotnymi ludzi którzy pracować
> mogą a nie chcą.

Dlaczego?
Łapią się pod starą definicję w ekonomii, określającą bodajże 5% jako próg
bezrobocia naturalnego.
Czyli takich, którzy są bezrobotni, bo nie akceptują stawek i wolą się
lenić.
Nadal są bezrobotni - to określa fakt, a nie chęci do pracy.

Ty mylisz bezrobocie z faktem pobierania zasiłku/jęczenia na los - a to nie
to samo.

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md6iqc$qpn$...@n...news.atman.pl...
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:md4p30$b0$...@n...news.atman.pl...
>
>>> ROTFL. A cóż to za argument "chcą żyć"? Ja też "chcę żyć" i nie mam
>>> ochoty sponsorować ich chęci.
>
>> To sam zrób to co im każesz robić, skoro uważasz, że to jest warte 10
>> zł/h, czyli nic.
>
> Czy jak ja oprócz swojej obecnej pracy podejmę się jeszcze tej dodatkowej
> to im będzie lepiej?

Niech się każdy bardziej martwi o siebie, nie o innych.
Co Ciebie obchodzi, jak im będzie?
Problemem pracodawcy powinno raczej być, ile trzeba zapłacić żeby znaleźć
chętnych do pracy.
I czy przy takich stawkach biznes nadal będzie miał sens.

A jak komu jest, gdy mu się nie chce pracować za nic, to już niech będzie
jego prywatny problem.

do góry

Użytkownik "neelix"

>>Cóż 67 lat całkiem niezły wiek jak na tamte czasy. Piszą wprawdzie że
>>zmarł po bolesnej chorobie. Nie od pierwszy i nie ostatni.
> No pewnie. W tamtym tygodniu zakopali znajomego mechanika-57 lat. Nie
> narzekał na zdrowie. Biedak nie dał rady dotrwaćdo końca 67 lat. Przecież
> mógł jeszcze przez te 10 lat płacić na zus i zemrzeć ostatniego dnia.
> ---
> Nie na ZUS tylko na starszych zasługujących na emeryturę. Masz rodziców ?
> Zostawiłbyś ich ? No to państwo też nie zostawia.
-------
O kurde! A oni zostawili! I co teraz będzie?
---
Kogo ? Kto ? Emerytury mają bogatą tradycję i MZ długo nie skończą się.

Ciekawy jestem dlaczego jeden
ma 700 a inny np. 10 000 zł emerytury?
---
Dlatego, że jeden był bardziej niż drugi: społecznie użyteczny, zaradny,
mający szczęście itp itd

Dlaczego aż 10 ma płacić na 1 z wielu
bezpodstawnie uprzywilejowanych?
---
To nie jest płacenie a praca. Jak nie pracujesz to nie płacisz.

To jak to jest bo podobno każdy ma własne
konto i płaci na siebie.
---
JEDNOSTKI UCZESTNICTWA

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
news:md7fp6$h3i$1@dont-email.me...
> neelix wrote:
>
>>
>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>> news:md770j$8u9$1@dont-email.me...
>>> neelix wrote:
>>>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>>>> news:md71ld$gig$1@dont-email.me...
>>>>> neelix wrote:
>>>>>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>>>>>> news:md6oke$bmc$1@dont-email.me...
>>>>>>> neelix wrote:
>>>>>>>> Użytkownik "re" <r...@r...invalid> napisał w wiadomości
>>>>>>>> news:md56kl$eta$1@mx1.internetia.pl...
>>>>>>>>> Użytkownik "neelix"
>>>>>>>>>>Cóż 67 lat całkiem niezły wiek jak na tamte czasy. Piszą wprawdzie
>>>>>>>>>>że
>>>>>>>>>>zmarł po bolesnej chorobie. Nie od pierwszy i nie ostatni.
>>>>>>>>> No pewnie. W tamtym tygodniu zakopali znajomego mechanika-57 lat.
>>>>>>>>> Nie
>>>>>>>>> narzekał na zdrowie. Biedak nie dał rady dotrwaćdo końca 67 lat.
>>>>>>>>> Przecież
>>>>>>>>> mógł jeszcze przez te 10 lat płacić na zus i zemrzeć ostatniego
>>>>>>>>> dnia.
>>>>>>>>> ---
>>>>>>>>> Nie na ZUS tylko na starszych zasługujących na emeryturę. Masz
>>>>>>>>> rodziców
>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>> Zostawiłbyś ich ? No to państwo też nie zostawia.
>>>>>>>> -------
>>>>>>>> O kurde! A oni zostawili! I co teraz będzie? Ciekawy jestem
>>>>>>>> dlaczego
>>>>>>>> jeden
>>>>>>>> ma 700 a inny np. 10 000 zł emerytury? Dlaczego aż 10 ma płacić na
>>>>>>>> 1
>>>>>>>> z
>>>>>>>> wielu
>>>>>>>> bezpodstawnie uprzywilejowanych? To jak to jest bo podobno każdy ma
>>>>>>>> własne
>>>>>>>> konto i płaci na siebie.
>>>>>>> właśnie wykazałeś, że nie masz zielonego pojęcia jak działa system
>>>>>>> emerytalny. A juz zupełnie dlaczego zmiany w nim wymagają
>>>>>>> kilkudziesięciu lat
>>>>>> O to chodzi, że ten system bardzo źle działa skoro corocznie brakuje
>>>>>> miliardów.
>>>>> oczywiście. I wiadomo o tym od wielu lat. Pokaż jak to zmienić
>>>> Od czegoś trzeba zacząć. Proszę. Wielotysięczne emerytury zdecydowanie
>>>> w
>>>> dół.
>>> ułamki procenta wydatków
>> Napisałem, że od czegoś trzeba zacząć. Ziarnko do ziarnka.
>>>>Jeden emeryt nie ma na leki a drugi pławi się w luksusie za to, że
>>>> gnębił ludzi?
>>> czyli włączamy politykę
>> Mamy chować głowę w piasek i zaprzeczać faktom? Bieda w kraju uświęca
>> środki.
> po pierwsze nie ma niedy. po drugie nic nie uświęca wyłaczania prawdy i
> logiki

Poszukaj danych na temat poziomu życia. Ilu żyje na granicy a ilu poniżej
minimum.

>>>>Jak dużo mu płacili to powinien sobie odłożyć.
>>> nie. wtedy miał obietnicę emerytury.
>> Emerytury a nie raju. Odkładaj bo potem dostaniesz standardowe 1000 zł.

> emerytury. na konkretnych warunkach

Dzisiaj nie ma pewności czy ktoś dożyje i czy jeszcze będą emerytury.

>>>>Każdy musi jeść
>>>> i płacić rachunki. Choroby jednakowo traktują ludzi, a można
>>>> zaryzykować
>>>> że
>>>> tych niżej uposażonych nawet gorzej, bo brak kasy na leczenie za młodu
>>>> odbija się na starość.
>>> i jaki to ma związek z reformą?
>> Nie z reformą tylko z wydrenowaniem kasy. Reforma ma zlikwidować te
>> patologie.

> patalogie to są Twoje pomysły

To leż i ciesz się z niemocy państwa, które istnieje tylko teoretycznie.

>>>> Sprzedaż pałaców. Placówka terenowa krusu mieści się
>>>> niemal w budynku gospodarczym. Obniżka składki by więcej płaciło.
>>>> Pracodawca
>>>> nie zatrudni pracownika bo zus więc tylko na śmieciówkę.
>>>> Samozatrudnienie
>>>> nie, bo na początku nie zarobi na zus.
>>> czyli chcesz obnizyć deficyt przez zmniejszenie wpływów.
>> Znawcy mówią, że obniżka podatków pobudzi gospodarkę. Składka zus to
>> jeszcze
>> gorszy podatek w zakamuflowanej formie.
>>>>>>Dlatego na siłę pchają 6-latki do szkół wbrew woli rodziców.
>>>>> kilku rodziców. Na głupotę jak widać nie ma lekarstwa. pomijając, że
>>>>> to
>>>>> nie ma żadnego związku
>>>> Dla nich jak widać ma związek. Wcześniejsze wejście na rynek pracy
>>>> tylko
>>>> te
>>>> durnie nie chcą wiedzieć, że pracy nie ma, bo nie robią nic by była.
>>> tak. ma związek razej głównie z próbą kariery politycznej.
>> Kto chce zrobić karierę na 6-latkach w szkołach? To raczej będzie klęska
>> wyborcza np. prezydenta PO.
>>>>>>Zus to złodziej w majestacie prawa.
>>>>> ZUS jest wykonawcą ustaw. niczym więcej
>>>> Napisałem, co nie zmienia faktu.
>>>>>>Najwięksi idioci nadal pieprzą o potrzebie
>>>>>> likwidacji krusu do którego budżet dopłaca 5-krotnie mniej niż do
>>>>>> zusu!
>>>>> wielokrotnie więcej w przeliczeniu na ubezpieczonego. Poza tym sam
>>>>> wyzej
>>>>> napisałeś, że w ZUSie brakuje kasy. W KRUSie brakuje jej jescze
>>>>> bardziej.
>>>> Nikogo nie interesują przeliczenia tylko kwoty. 15 mld vs 80 mld.
>>> owszem interesują.
>> Dla budżetu liczy się kwota. Im mniej w kasie tym bardziej się liczy.
> zaklinaj dalej. Liczy się kwota ale też efektywność.
> ZUS:
>>> Pozaskładkowe dochody (dotacja z budżetu państwa, refundacja z tytułu
>>> przekazania składek do OFE, środki z FRD) wyniosły 50,7 mld zł w 2013. a
>>> więc nie 80 mld. To jest kwota pesymistycznych prognoz.
>>> KRUS:
>>> Na rok 2014 w tej części budżetu przewidziano 16 698 614 tys. zł na
>>> ogół zadań Kasy
>>> 1468 tys w KRUS co daje 11375zł na ubezpieczonego rocznie
>>> 14564 tys w ZUS co daje 3481 na ubezpieczonego rocznie
>> Podałem to co dowiedziałem się wielokrotnie z mediów. Nie muszę używać
>> suwmiarki. Pomiar krokami też da jakiś przybliżony obraz.Jak widzisz nie
>> wyszło tak źle.
> nie mów co wyszło bo nie przedstawiłeś żadnych wyliczeń.

Bo nie musiałem. Informacja okazała się prawdziwa. Krus obciąża budżet
kilkakrotnie mniej razy niż zus.

>>> udział dotacji budżetowej w przychodach KRUS 92% w ZUS 38%
>>> do tego ZUS wypłaca całą masę świadczeń nie związanych z emeryturami
>>> czyli to my podatnicy utrzymujemy KRUS. Gdyby dotacja do ZUS była jak do
>>> KRUS dopłacalibyśmy 165.5 miliarda rocznie. 3 razy więcej niż obecnie
>> Ale nie jest i wielokrotnie bardziej obciaża nas chory zus.

> nie. ZUS jest dużo bardziej efektywny od KRUS, który by nie istniał bez
> doatcji. 92% budżetu KRUS to podatki a nie składki.

To jest bez znaczenia. Rolnicy są potrzebni tak samo jak inni. Ja tam wolę
polską żywność od zachodniego syfu. Jeśli nie chcesz rolników to może
zaproponuj reaktywację Auschwitz. A może najwyższy czas wziąć zus za mordę,
bo zaraz zdechnie?

>>> czyli całe Twoje wywody to głupoty
>> Bzdura. Jak dwojgu dzieci trzeba kupić buty i jednemu kupisz za 15 zł a
>> drugiemu za 80 zł to kto bardziej obciążył domowy budżet?
> jak wydasz 15zł na ołówki dla 2 dzieci i 80zł dla 20 to które pieniądze
> będą efektywniej wykorzystane?

Jeśli bardzo kiepski ołówek kosztuje 7,5 zł to jaki jest za 4 zł? Nie ma
takiego. Za te 80 zł będzie tylko 5 ołówków po 15 zł. Jakoś zusowcy nie
dostają połowę świadczenia krusowców.

>>>>>> Państwo polskie, jak powiedział pewien minister, to ch,d,k,k i
>>>>>> istnieje
>>>>>> tylko teoretycznie więc nie opowiadaj mnie o pojęciu na temat
>>>>>> działania
>>>>>> czegoś co nie działa.
>>>>> Politycy są do dupy ale jak mają poglądy Twoje to już jest super. A
>>>>> właściwie to ty masz poglądy ich. Bo swoich nie masz żadnych
>>>> Nigdy nie jest super. Nikt nie słucha naszych poglądów. Gabinety trzeba
>>>> wietrzyć. Przyspawanych do koryta odrywać. Tolerowanie status quo to
>>>> kręcenie bata na samego siebie. Niestety nawet jak 99% obywateli w
>>>> ramach
>>>> protestu nie pójdzie na wybory to wybiorą się głosami swoich rodzin. U
>>>> nas
>>>> nie ma demokracji.
>>> owszem demokracja to jest również prawo do pozostania w domu.
>> Demokracja to władza ludu a nie nad ludem.

> no i? lud wybrał sobie takich przedstawicieli. To, że Tobie sie nie
> podobają to jest Twój problem nie demokracji

Mentalność niewolnika, pańszczyznianego chłopa i fatalna ordynacja wyborcza.
Przymknijmy na chwilę na to oko. Na wybory idzie 50% a partia dostaje 30% co
daje 15 % poparcia więc to raczej kiepski mandat i argumentacja o wyborze
przez lud. Wybór nie podoba się 85% obywateli w wieku wyborczym. Jednak
kpiną jest to, że do rządzenia potrzebne są koalicje. Rządzić powinien
wygrany i jako wygrany mieć większość parlamentarną jeśli taka jest
konieczna i odpowiadać za swoje czyny. Przypomnijmy chorą ideę POPiSu. Jeśli
ktoś zagłosował na PiS i nie lubi PO to nie ma zgody wyborców na takie
hybrydy powyborcze tak jak na powyborczą turystykę międzypartyjną. Przegrani
tworzą koalicję i przejmują władzę a wygrany przegrywa? Takie koalicje
powinny być przed wyborami bo to kpina z wyborów i wyborców. To jest
zaprzeczenie demokracji.

--
Pozdrawiam
neelix

do góry

Użytkownik "re" <r...@r...invalid> napisał w wiadomości
news:md7r86$k6d$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik "neelix"
>>>Cóż 67 lat całkiem niezły wiek jak na tamte czasy. Piszą wprawdzie że
>>>zmarł po bolesnej chorobie. Nie od pierwszy i nie ostatni.
>> No pewnie. W tamtym tygodniu zakopali znajomego mechanika-57 lat. Nie
>> narzekał na zdrowie. Biedak nie dał rady dotrwaćdo końca 67 lat. Przecież
>> mógł jeszcze przez te 10 lat płacić na zus i zemrzeć ostatniego dnia.
>> ---
>> Nie na ZUS tylko na starszych zasługujących na emeryturę. Masz rodziców ?
>> Zostawiłbyś ich ? No to państwo też nie zostawia.
> -------
> O kurde! A oni zostawili! I co teraz będzie?
> ---
> Kogo ? Kto ? Emerytury mają bogatą tradycję i MZ długo nie skończą się.
> Ciekawy jestem dlaczego jeden
> ma 700 a inny np. 10 000 zł emerytury?
> ---
> Dlatego, że jeden był bardziej niż drugi: społecznie użyteczny, zaradny,
> mający szczęście itp itd

Nie społecznie a dla władzy a to zasadnicza różnica i powód do protestu.

> Dlaczego aż 10 ma płacić na 1 z wielu
> bezpodstawnie uprzywilejowanych?
> ---
> To nie jest płacenie a praca. Jak nie pracujesz to nie płacisz.

Tylko tak Ci się wydaje. Dalej płacisz np. robiąc zakupy, bo we wszystkim
jest podatek do budżetu. Moja praca. Płacenie wymuszone. A ja pracując nie
chcę płacić na takich, bo im się nie należy a na pewno nie tyle.

> To jak to jest bo podobno każdy ma własne
> konto i płaci na siebie.
> ---
> JEDNOSTKI UCZESTNICTWA

A moża jaśniej?

--
Pozdrawiam
neelix

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

>>>> i jak z tego wywnioskowałeś, że mają Ci zapewnić pracę?
>>> Już odpowiedziałem. Jeśli nie to poszoł won.
>> Myslisz o takim tradycyjnym, prlowskim sposobie zapewniania pracy?
>> Panstwowe zakłady?
>
> Mogą być państwowe skoro nikt uczciwy do nas nie chce.

No to sie zacznie.
U nas panstwowe to nawet kopalnie nie przynosza zysku...

> Wszelkie
> spółki, spółeczki to patologia. Z umową, zusem, przestrzeganiem prawa
> pracy, itp. Produkcja jest bardzo potrzebna bo to ona napędza
> gospodarkę a nie obce banki i smarkety. Przy produkcji funkcjonuje
> rodzimy handel, usługi. Nikt nie transferuje zysków do obcych krajów.
> Ludzie płacą podatki, wypracowują emerytury. Jeśli w żyłach płynie
> krew to organizm żyje i ma się dobrze. Jeśli nie ma zakładów to
> odpowiednie warunki do własnej działalności bez bandyckiej składki na
> zus i bandyckich podatków. Praca to podstawa. Nie da się tego jakoś
> ucywilizować? Jak ktoś chce mieć normalnie to musi na zmywak?
>
Piekne idee... I nic wiecej. Juz próbowano.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md7omm$48s$...@n...news.atman.pl...

>> Np. Marzyciel. Albo idiota. Jak ktoś daje ogłoszenie że szuka ludzi do
>> pracy za 2zł za godzinę i się skarży że nie ma chętnych to jest po prostu
>> głupi.

> Skoro daje 10 z tym samym efektem, to jaką tu widzisz różnicę?
> Że jest 5 razy mniejszym marzycielem, czy idiotą?

Po kolei:
1. Ludzie rzekomo pracują za 4,5
2. Rzekomo są bezrobotni
3. Ktoś proponuje ponad dwukrotnie więcej niż stawka po jakiej ludzie
rzekomo pracują

Nie IMO taki ktoś nie jest idiotą. Może trochę naiwny że uwierzył w
istnienie bezrobocia.

>> Ale nie o tym była dyskusja. Dyskusja była o tym że _rzekomo_ mamy
>> bezrobocie i ludzi pracujących za 4,5 za godzinę podczas gdy w
>> _rzeczywistości_ nie ma chętnych za 10 zł za godzinę.

> Widać nadal jest to poniżej rynkowego poziomu.

Albo wcale nie ma bezrobotnych.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md7osq$4g0$...@n...news.atman.pl...

>> A gdzie tak napisałem?
>> Zaprotestowałem tylko przeciw nazywaniu bezrobotnymi ludzi którzy
>> pracować mogą a nie chcą.

> Dlaczego?
> Łapią się pod starą definicję w ekonomii, określającą bodajże 5% jako próg
> bezrobocia naturalnego.
> Czyli takich, którzy są bezrobotni, bo nie akceptują stawek i wolą się
> lenić.
> Nadal są bezrobotni - to określa fakt, a nie chęci do pracy.

> Ty mylisz bezrobocie z faktem pobierania zasiłku/jęczenia na los - a to
> nie to samo.

Nie dla _mnie_ bezrobotny to ktoś kto _chce_ pracować i _aktywnie_ tej pracy
szuka. Taka definicja obowiązywała jak się o tym uczyłem i taką uważam za
sensowną miarę rynku pracy.
Osoba która nie pracuje z wyboru (nieważne czy dlatego że się opiekuje
dziećmi, pisze książkę, czeka na księcia z bajki czy liczy na to że w
następny dzień pojawi się lepsza oferta) nie jest "bezrobotna" a dobrowolnie
niepracująca.

A prawo do zasiłku lub jego brak nie mają z tym nic wspólnego.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md7p03$4if$...@n...news.atman.pl...

> Niech się każdy bardziej martwi o siebie, nie o innych.

Tak robię.

> Co Ciebie obchodzi, jak im będzie?

Tak długo jak rząd im nie daje moich pieniędzy nic mnie nie obchodzi, ale
jak ktoś sugeruje że powinienem płacić wyższe podatki aby innym było lepiej
to protestuję.

> Problemem pracodawcy powinno raczej być, ile trzeba zapłacić żeby znaleźć
> chętnych do pracy.
> I czy przy takich stawkach biznes nadal będzie miał sens.

> A jak komu jest, gdy mu się nie chce pracować za nic, to już niech będzie
> jego prywatny problem.

Amen. I niech państwo tego _prywatnego_ problemu moimi pieniędzmi nie
rozwiązuje!

Pozdrawiam
Ergie

do góry

neelix wrote:

>
> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
> news:md7fp6$h3i$1@dont-email.me...
>> neelix wrote:
>>
>>>
>>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>>> news:md770j$8u9$1@dont-email.me...
>>>> neelix wrote:
>>>>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>>>>> news:md71ld$gig$1@dont-email.me...
>>>>>> neelix wrote:
>>>>>>> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
>>>>>>> news:md6oke$bmc$1@dont-email.me...
>>>>>>>> neelix wrote:
>>>>>>>>> Użytkownik "re" <r...@r...invalid> napisał w wiadomości
>>>>>>>>> news:md56kl$eta$1@mx1.internetia.pl...
>>>>>>>>>> Użytkownik "neelix"
>>>>>>>>>>>Cóż 67 lat całkiem niezły wiek jak na tamte czasy. Piszą wprawdzie
>>>>>>>>>>>że
>>>>>>>>>>>zmarł po bolesnej chorobie. Nie od pierwszy i nie ostatni.
>>>>>>>>>> No pewnie. W tamtym tygodniu zakopali znajomego mechanika-57 lat.
>>>>>>>>>> Nie
>>>>>>>>>> narzekał na zdrowie. Biedak nie dał rady dotrwaćdo końca 67 lat.
>>>>>>>>>> Przecież
>>>>>>>>>> mógł jeszcze przez te 10 lat płacić na zus i zemrzeć ostatniego
>>>>>>>>>> dnia.
>>>>>>>>>> ---
>>>>>>>>>> Nie na ZUS tylko na starszych zasługujących na emeryturę. Masz
>>>>>>>>>> rodziców
>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>> Zostawiłbyś ich ? No to państwo też nie zostawia.
>>>>>>>>> -------
>>>>>>>>> O kurde! A oni zostawili! I co teraz będzie? Ciekawy jestem
>>>>>>>>> dlaczego
>>>>>>>>> jeden
>>>>>>>>> ma 700 a inny np. 10 000 zł emerytury? Dlaczego aż 10 ma płacić na
>>>>>>>>> 1
>>>>>>>>> z
>>>>>>>>> wielu
>>>>>>>>> bezpodstawnie uprzywilejowanych? To jak to jest bo podobno każdy ma
>>>>>>>>> własne
>>>>>>>>> konto i płaci na siebie.
>>>>>>>> właśnie wykazałeś, że nie masz zielonego pojęcia jak działa system
>>>>>>>> emerytalny. A juz zupełnie dlaczego zmiany w nim wymagają
>>>>>>>> kilkudziesięciu lat
>>>>>>> O to chodzi, że ten system bardzo źle działa skoro corocznie brakuje
>>>>>>> miliardów.
>>>>>> oczywiście. I wiadomo o tym od wielu lat. Pokaż jak to zmienić
>>>>> Od czegoś trzeba zacząć. Proszę. Wielotysięczne emerytury zdecydowanie
>>>>> w
>>>>> dół.
>>>> ułamki procenta wydatków
>>> Napisałem, że od czegoś trzeba zacząć. Ziarnko do ziarnka.
>>>>>Jeden emeryt nie ma na leki a drugi pławi się w luksusie za to, że
>>>>> gnębił ludzi?
>>>> czyli włączamy politykę
>>> Mamy chować głowę w piasek i zaprzeczać faktom? Bieda w kraju uświęca
>>> środki.
>> po pierwsze nie ma niedy. po drugie nic nie uświęca wyłaczania prawdy i
>> logiki
>
> Poszukaj danych na temat poziomu życia. Ilu żyje na granicy a ilu poniżej
> minimum.

sam poszukaj. a potem je przeczytaj ze zrozumieniem


>>>>>Jak dużo mu płacili to powinien sobie odłożyć.
>>>> nie. wtedy miał obietnicę emerytury.
>>> Emerytury a nie raju. Odkładaj bo potem dostaniesz standardowe 1000 zł.
>
>> emerytury. na konkretnych warunkach
>
> Dzisiaj nie ma pewności czy ktoś dożyje i czy jeszcze będą emerytury.

to za komuny miałeś gwarancję dożycia?
To może znajdź sobie dane o długości życia.

>
>>>>>Każdy musi jeść
>>>>> i płacić rachunki. Choroby jednakowo traktują ludzi, a można
>>>>> zaryzykować
>>>>> że
>>>>> tych niżej uposażonych nawet gorzej, bo brak kasy na leczenie za młodu
>>>>> odbija się na starość.
>>>> i jaki to ma związek z reformą?
>>> Nie z reformą tylko z wydrenowaniem kasy. Reforma ma zlikwidować te
>>> patologie.
>
>> patalogie to są Twoje pomysły
>
> To leż i ciesz się z niemocy państwa, które istnieje tylko teoretycznie.

hasełka, hasełka, hasełka.

>
>>>>> Sprzedaż pałaców. Placówka terenowa krusu mieści się
>>>>> niemal w budynku gospodarczym. Obniżka składki by więcej płaciło.
>>>>> Pracodawca
>>>>> nie zatrudni pracownika bo zus więc tylko na śmieciówkę.
>>>>> Samozatrudnienie
>>>>> nie, bo na początku nie zarobi na zus.
>>>> czyli chcesz obnizyć deficyt przez zmniejszenie wpływów.
>>> Znawcy mówią, że obniżka podatków pobudzi gospodarkę. Składka zus to
>>> jeszcze
>>> gorszy podatek w zakamuflowanej formie.
>>>>>>>Dlatego na siłę pchają 6-latki do szkół wbrew woli rodziców.
>>>>>> kilku rodziców. Na głupotę jak widać nie ma lekarstwa. pomijając, że
>>>>>> to
>>>>>> nie ma żadnego związku
>>>>> Dla nich jak widać ma związek. Wcześniejsze wejście na rynek pracy
>>>>> tylko
>>>>> te
>>>>> durnie nie chcą wiedzieć, że pracy nie ma, bo nie robią nic by była.
>>>> tak. ma związek razej głównie z próbą kariery politycznej.
>>> Kto chce zrobić karierę na 6-latkach w szkołach? To raczej będzie klęska
>>> wyborcza np. prezydenta PO.
>>>>>>>Zus to złodziej w majestacie prawa.
>>>>>> ZUS jest wykonawcą ustaw. niczym więcej
>>>>> Napisałem, co nie zmienia faktu.
>>>>>>>Najwięksi idioci nadal pieprzą o potrzebie
>>>>>>> likwidacji krusu do którego budżet dopłaca 5-krotnie mniej niż do
>>>>>>> zusu!
>>>>>> wielokrotnie więcej w przeliczeniu na ubezpieczonego. Poza tym sam
>>>>>> wyzej
>>>>>> napisałeś, że w ZUSie brakuje kasy. W KRUSie brakuje jej jescze
>>>>>> bardziej.
>>>>> Nikogo nie interesują przeliczenia tylko kwoty. 15 mld vs 80 mld.
>>>> owszem interesują.
>>> Dla budżetu liczy się kwota. Im mniej w kasie tym bardziej się liczy.
>> zaklinaj dalej. Liczy się kwota ale też efektywność.
>> ZUS:
>>>> Pozaskładkowe dochody (dotacja z budżetu państwa, refundacja z tytułu
>>>> przekazania składek do OFE, środki z FRD) wyniosły 50,7 mld zł w 2013. a
>>>> więc nie 80 mld. To jest kwota pesymistycznych prognoz.
>>>> KRUS:
>>>> Na rok 2014 w tej części budżetu przewidziano 16 698 614 tys. zł na
>>>> ogół zadań Kasy
>>>> 1468 tys w KRUS co daje 11375zł na ubezpieczonego rocznie
>>>> 14564 tys w ZUS co daje 3481 na ubezpieczonego rocznie
>>> Podałem to co dowiedziałem się wielokrotnie z mediów. Nie muszę używać
>>> suwmiarki. Pomiar krokami też da jakiś przybliżony obraz.Jak widzisz nie
>>> wyszło tak źle.
>> nie mów co wyszło bo nie przedstawiłeś żadnych wyliczeń.
>
> Bo nie musiałem. Informacja okazała się prawdziwa. Krus obciąża budżet
> kilkakrotnie mniej razy niż zus.

nie. i ile byś nie zaklinał to nic nie zmieni.

>
>>>> udział dotacji budżetowej w przychodach KRUS 92% w ZUS 38%
>>>> do tego ZUS wypłaca całą masę świadczeń nie związanych z emeryturami
>>>> czyli to my podatnicy utrzymujemy KRUS. Gdyby dotacja do ZUS była jak do
>>>> KRUS dopłacalibyśmy 165.5 miliarda rocznie. 3 razy więcej niż obecnie
>>> Ale nie jest i wielokrotnie bardziej obciaża nas chory zus.
>
>> nie. ZUS jest dużo bardziej efektywny od KRUS, który by nie istniał bez
>> doatcji. 92% budżetu KRUS to podatki a nie składki.
>
> To jest bez znaczenia. Rolnicy są potrzebni tak samo jak inni. Ja tam wolę
> polską żywność od zachodniego syfu. Jeśli nie chcesz rolników to może
> zaproponuj reaktywację Auschwitz. A może najwyższy czas wziąć zus za mordę,
> bo zaraz zdechnie?

prawo Godwina znowu się sprawdziło.
Do tego argument zupełnie bez związku z tym co napisałem.

>
>>>> czyli całe Twoje wywody to głupoty
>>> Bzdura. Jak dwojgu dzieci trzeba kupić buty i jednemu kupisz za 15 zł a
>>> drugiemu za 80 zł to kto bardziej obciążył domowy budżet?
>> jak wydasz 15zł na ołówki dla 2 dzieci i 80zł dla 20 to które pieniądze
>> będą efektywniej wykorzystane?
>
> Jeśli bardzo kiepski ołówek kosztuje 7,5 zł to jaki jest za 4 zł? Nie ma
> takiego. Za te 80 zł będzie tylko 5 ołówków po 15 zł. Jakoś zusowcy nie
> dostają połowę świadczenia krusowców.

jakoś krusowcy dostają świadczenie, które składa się w 92% z dotacji
budżetowej

>
>>>>>>> Państwo polskie, jak powiedział pewien minister, to ch,d,k,k i
>>>>>>> istnieje
>>>>>>> tylko teoretycznie więc nie opowiadaj mnie o pojęciu na temat
>>>>>>> działania
>>>>>>> czegoś co nie działa.
>>>>>> Politycy są do dupy ale jak mają poglądy Twoje to już jest super. A
>>>>>> właściwie to ty masz poglądy ich. Bo swoich nie masz żadnych
>>>>> Nigdy nie jest super. Nikt nie słucha naszych poglądów. Gabinety trzeba
>>>>> wietrzyć. Przyspawanych do koryta odrywać. Tolerowanie status quo to
>>>>> kręcenie bata na samego siebie. Niestety nawet jak 99% obywateli w
>>>>> ramach
>>>>> protestu nie pójdzie na wybory to wybiorą się głosami swoich rodzin. U
>>>>> nas
>>>>> nie ma demokracji.
>>>> owszem demokracja to jest również prawo do pozostania w domu.
>>> Demokracja to władza ludu a nie nad ludem.
>
>> no i? lud wybrał sobie takich przedstawicieli. To, że Tobie sie nie
>> podobają to jest Twój problem nie demokracji
>
> Mentalność niewolnika, pańszczyznianego chłopa i fatalna ordynacja wyborcza.
> Przymknijmy na chwilę na to oko. Na wybory idzie 50% a partia dostaje 30% co
> daje 15 % poparcia więc to raczej kiepski mandat i argumentacja o wyborze
> przez lud. Wybór nie podoba się 85% obywateli w wieku wyborczym. Jednak
> kpiną jest to, że do rządzenia potrzebne są koalicje. Rządzić powinien
> wygrany i jako wygrany mieć większość parlamentarną jeśli taka jest
> konieczna i odpowiadać za swoje czyny. Przypomnijmy chorą ideę POPiSu. Jeśli
> ktoś zagłosował na PiS i nie lubi PO to nie ma zgody wyborców na takie
> hybrydy powyborcze tak jak na powyborczą turystykę międzypartyjną. Przegrani
> tworzą koalicję i przejmują władzę a wygrany przegrywa? Takie koalicje
> powinny być przed wyborami bo to kpina z wyborów i wyborców. To jest
> zaprzeczenie demokracji.

nie. To jest ustrój, który wybrali ludzie przez swoich przedstawicieli.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry