Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1tunb9tuvrugq.y8b6irlfv1mc$.dlg@40tude.net...

>>>Ale to w Kaliforni prad jest na przydzialy i jak kto przekracza norme to
>>>domiar placi :-)
>> Zeby zbadac jak to jest, napisalem do znajomego z okolic Berkeley, w
>> Kaliforni. Cytuje:
>> "...nie, tu na roznych polskich grupach pisza ze w Kaliforni sa limity
>> zuzycia energii i placi sie kare jak sie pzrekroczy. Jak to jest"
>> Odpowiedz: "Widac czytuja biuletyny Wydzialu Propagandy PZPR.
>> Archiwalne"
>> Nie wykluczam ze Pan wie lepiej jak jest w Kaliforni.
>
> Kiedys podawalem strone gdzie to bylo sugerowane ... ale siegnijmy do
> zrodla: http://www.pge.com/tariffs/ERS.SHTML#ERS
>
> Taryfa np E-1:
> Total Energy Rates ($ per kWh)
> Baseline Usage $0.12233 ( )
> 101% - 130% of Baseline $0.13907 ( )
> 131% - 200% of Baseline $0.29276 (R)
> 201% - 300% of Baseline $0.33276 (R)
> Over 300% of Baseline $0.33276 (R)
>
> No i
> "BASELINE RATES: PG&E may require the customer to complete and file with
> it
> a Declaration of Eligibility for Baseline Quantities for Residential
> Rates"
>
> Rzeczywiscie - jakby archiwum PZPR :-)

Ja bym się nie spierał. W Kalifornii mają taką kasę,
że nikt na rachunki nie patrzy. A Polak, który udzielił koledze odpowiedzi
nie zauważał (albo z oszczędności nie przekraczał),
i udzielił (nieświadomie) błędnej odpowiedzi.
:).

Artur(m)

do góry

Użytkownik "Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4eede0bd$0$1203$65785112@news.neostrada.pl...

> Moim zd anie komuna trwa w najlepsze.

Do białej gorączki doprowadza mnie fakt,
gdy komuś brak argumentów (albo woli myślenia)
wyciąga "komunę" o której z "jakiś powodów"
rodzice mu nie opowiadali (a na czytanie "nie miał czasu")
- i nie ma o niej "zielonego pojęcia".

Artur(m)

ps. z takich ortodoksyjnych krytyków
najczęściej wyrastają neofici "nowej wiary"
(gdyby komuna miała rzeczywiście wrócić).

do góry

Artur(m) pisze:
>

> Zasada jest taka, aby zmniejszać pobór mocy, bo przybywa mikrofalówek
> plazm, wzmacniaczy, opiekaczy, odtwarzaczy, nagrywaczy, dłubaczy,
> klepaczy,...
> Plazm jest jedna na 10 -20 domostw, żarówek 10 -20 w każdym domu.

Jeśli ktoś ma dom z nowoczesnym ogrzewaniem z automatyczną regulacją
temperatury, to w okresie grzewczym, czyli u nas jakieś pół roku,
oszczędności energii z tytułu energooszczędnych żarówek, plazm itd są
praktycznie zerowe. Jak w zimowy wieczór włączę sobie plazmę na parę
godzin i lampę z klasyczną żarówką, to tyle samo ciepła, ile te
urządzenie wyemitują, oszczędzę na ogrzewaniu.
Latem owszem, oszczędności będą, ale akurat w przypadku żarówek bardzo
niewielkie, ze względu na długi dzień.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

do góry

Użytkownik "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4efad19d$0$1186$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Artur(m)" <m...@i...pl> napisał w wiadomo?ci
> news:jdeifa$7hs$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "A.L." <l...@a...com> napisał w wiadomo?ci
>> news:psmee7hnc3vdc82olmquijiclglvl2sdko@4ax.com...
>>
>>> Dlatego wlasnei rezym brukselski uwazam za gorszy od rezymu
>>> moskiewskiego. Nie dlatego ze wymysla co wymysla, ale dlatego ze
>>> ludzie uwazaja ze to co wymysla jest normalne. A nawet traktuja to z
>>> sympatia
>>
>> Jeste? pewnie młody, więc okazywanie
>> indolencji swojej inteligencji
>> nie zwróci uwagi Twojch rówie?ników.
>> Przed każdym słowem powinna
>> stan?c sekunda zastanowienia.
>
> Tobie tej sekundy braklo.
> Ktos kto wie jaki byl rezym moskiewski nie moze byc mlody.
>
> Na AHG jeden starszy pyta od lat studentow "Kto wyzwolil Oswiecim -
> Anglicy czy Francuzi".
> Po namysle wybieraja Francuzow. Zaden mlody nie wie nic o przeszlosci.
>
> A warto wiedziec ze rezim moskiewski skonczyl sie w 1976r.
> A nazwa zmienila sie dopiero w 1990r .

Chyba nie przeczytałeś dokładnie.
a może ja, zbyt skrótowo...
Wydaje mi się, że powiedziałem dokładnie to, co Ty.

Artur(m)

do góry

On 28/12/2011 11:07, ajt wrote:
> Artur(m) pisze:
>>
>
>> Zasada jest taka, aby zmniejszać pobór mocy, bo przybywa mikrofalówek
>> plazm, wzmacniaczy, opiekaczy, odtwarzaczy, nagrywaczy, dłubaczy,
>> klepaczy,...
>> Plazm jest jedna na 10 -20 domostw, żarówek 10 -20 w każdym domu.
>
> Jeśli ktoś ma dom z nowoczesnym ogrzewaniem z automatyczną regulacją
> temperatury, to w okresie grzewczym, czyli u nas jakieś pół roku,
> oszczędności energii z tytułu energooszczędnych żarówek, plazm itd są
> praktycznie zerowe.

Nie sa zerowe.

> Jak w zimowy wieczór włączę sobie plazmę na parę
> godzin i lampę z klasyczną żarówką, to tyle samo ciepła, ile te
> urządzenie wyemitują, oszczędzę na ogrzewaniu.

Nie. Bo z 1kW pradu mozna zrobic 3kW ciepla uzywajac do tego celu cos
lepszego niz zarowka. Wiec argumenty tego typu sie nie trzymaja.

> Latem owszem, oszczędności będą, ale akurat w przypadku żarówek bardzo
> niewielkie, ze względu na długi dzień.

Oszczednosci w zuzyciu energii sa. Natomiast pojecia nie mam czy
produkcja/uzywanie/utylizacja zarowek energooszczednych jest mniej
energochlonnym cyklem od takiego samego cyklu dla zwyklych (lub
halogenowych) zarowek.


--
Jerry1111

do góry

W dniu 2011-12-28 12:07 ajt napisał(a):

> Jeśli ktoś ma dom z nowoczesnym ogrzewaniem z automatyczną regulacją
> temperatury, to w okresie grzewczym, czyli u nas jakieś pół roku,
> oszczędności energii z tytułu energooszczędnych żarówek, plazm itd są
> praktycznie zerowe. Jak w zimowy wieczór włączę sobie plazmę na parę
> godzin i lampę z klasyczną żarówką, to tyle samo ciepła, ile te
> urządzenie wyemitują, oszczędzę na ogrzewaniu.

Wszystko fajnie tylko plazma/żarówka ogrzewają mieszkanie zużywając
drogi prąd, natomiast inne źródła ogrzewania zrobione w tym konkretnym
celu (piec) zużyją zamiast tego węgiel/groszek
ekologiczny/drewno/olej/gaz i co tam lubisz innego. Wszystko z
powyższych tańsze niż prąd.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Pan Adam Dybkowski napisał:

>> Jeśli ktoś ma dom z nowoczesnym ogrzewaniem z automatyczną regulacją
>> temperatury, to w okresie grzewczym, czyli u nas jakieś pół roku,
>> oszczędności energii z tytułu energooszczędnych żarówek, plazm itd są
>> praktycznie zerowe. Jak w zimowy wieczór włączę sobie plazmę na parę
>> godzin i lampę z klasyczną żarówką, to tyle samo ciepła, ile te
>> urządzenie wyemitują, oszczędzę na ogrzewaniu.
>
> Wszystko fajnie tylko plazma/żarówka ogrzewają mieszkanie zużywając
> drogi prąd, natomiast inne źródła ogrzewania zrobione w tym konkretnym
> celu (piec) zużyją zamiast tego węgiel/groszek
> ekologiczny/drewno/olej/gaz i co tam lubisz innego. Wszystko z
> powyższych tańsze niż prąd.

Jeden litr oleju opałowego za 4,20 PLN, to 37,8 MJ energii, a wyrażając
się po ludzku -- 10,5 kWh (za jakieś 6 PLN). Sprawność pieca olejowego
jest mniejsza niż 100%, a plazmy/żarówki, to i owszem. Można rzec, że
nawet większa niż 100%, bo za wydane złotówki robi się nie tylko ciepło,
ale mamy również dodatkową frajdę z tego, że możemy sobie oglądać tańce
na lodzie, albo przynajmniej z tego, że w chałupie robi się nam jasno
i oglądamy co (albo kogo) chcemy. Gdyby nie plazma/żarówka, to by trzeba
było i tak świecić -- za przeproszeniem -- świetlówką, a może nawet --
o zgrozo -- zabrać się za czytanie książki. To też nie jest za darmo.
Jak się to wszystko uwzględni, to różnica wcale nie wychodzi taka duża.

--
Jarek

do góry

Dnia Wed, 28 Dec 2011 22:00:45 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Jeden litr oleju opałowego za 4,20 PLN, to 37,8 MJ energii, a wyrażając
> się po ludzku -- 10,5 kWh (za jakieś 6 PLN)

kurde, faktycznie, i to chyba za jakies 4 zl.

OO drozszy od pradu ?
A jak jest z gazem ?

J.

do góry

W dniu 2011-12-28 23:17 J.F. napisał(a):

> Dnia Wed, 28 Dec 2011 22:00:45 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski napisał(a):
>> Jeden litr oleju opałowego za 4,20 PLN, to 37,8 MJ energii, a wyrażając
>> się po ludzku -- 10,5 kWh (za jakieś 6 PLN)
>
> kurde, faktycznie, i to chyba za jakies 4 zl.
>
> OO drozszy od pradu ?

Kłania się czytanie ze zrozumieniem.

1l oleju opałowego kosztuje 4,20 PLN.
10,5kWh prądu (po ok. 0,50 PLN/kWh) kosztuje 5,25 PLN, powiedzmy że w
niektórych okolicach już te wspomniane wyżej 6 PLN.

A to jest wciąż o połowę drożej niż koszt 1l oleju. Dlatego taniej grzać
olejem (a ogólnie prawie że czymkolwiek w tym kraju) niż prądem. Może w
innych krajach prąd jest relatywnie tańszy, nie wiem.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Adam Dybkowski wrote:

> W dniu 2011-12-28 23:17 J.F. napisał(a):
>
>> Dnia Wed, 28 Dec 2011 22:00:45 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski
>> napisał(a):
>>> Jeden litr oleju opałowego za 4,20 PLN, to 37,8 MJ energii, a wyrażając
>>> się po ludzku -- 10,5 kWh (za jakieś 6 PLN)
>>
>> kurde, faktycznie, i to chyba za jakies 4 zl.
>>
>> OO drozszy od pradu ?
>
> Kłania się czytanie ze zrozumieniem.
>
> 1l oleju opałowego kosztuje 4,20 PLN.
> 10,5kWh prądu (po ok. 0,50 PLN/kWh) kosztuje 5,25 PLN, powiedzmy że w
> niektórych okolicach już te wspomniane wyżej 6 PLN.
>
> A to jest wciąż o połowę drożej niż koszt 1l oleju. Dlatego taniej grzać
> olejem (a ogólnie prawie że czymkolwiek w tym kraju) niż prądem. Może w
> innych krajach prąd jest relatywnie tańszy, nie wiem.

Jest. Na przykład w Norwegii oraz Islandii, ale tam grzeją w większości wodą
z kranu :-).

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry