W dniu 2010-11-07 12:35, p...@o...pl pisze:
>> W dniu 2010-11-07 10:49, J.F. pisze:
>>
>>
>>> No i w zasadzie nadal pozostaje zarzut karny - obiecywali ci jedno,
>>> przyslana propozycja umowy zawiera cos innego - usilowanie wyludzenia.
>>
>>
>> Coś takiego jak "wyłudzenie" nie istnieje w kodeksie karnym.
>>
> ale zarzut usilowania oszustwa jak najbardziej :)

W praktyce sprawy o wiele bardziej oczywiste są umarzane, więc na
sprawę karną w tym przypadku na 100% nie ma co liczyć.

--
Liwiusz

do góry

> W dniu 2010-11-07 13:03, J.F. pisze:
> > On Sun, 07 Nov 2010 11:55:05 +0100,  Liwiusz wrote:
> >> W dniu 2010-11-07 10:49, J.F. pisze:
> >>> No i w zasadzie nadal pozostaje zarzut karny - obiecywali ci jedno,
> >>> przyslana propozycja umowy zawiera cos innego - usilowanie wyludzenia.
> >>    Coś takiego jak "wyłudzenie" nie istnieje w kodeksie karnym.
> >
> >
> > Ale jest "Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną
> > osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za
> > pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności
> > do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
> > podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8."
>
>
>   Zatem do rozporządzenia niekorzystnego nie doszło - jest umowa na
> piśmie, klient czyta, i nie podpisuje, albo wypowiada.
>


jest usilowanie, w celu osiagniecia korzysci (mam na mysli tyoa ktory zyskal
prowizje za umowe po wprowadzeniu mnie w blad, sam fakt wyslania umowy
zawierajacej co innego niz sie umowilismy)
Fakt bywaja umarzane, ale od tego trzeba sie odwolac a pozniej wystapic z
oskarzenia prywatnego a tego juz mnostwo osob nie wie

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-11-07 13:26, p...@o...pl pisze:


> jest usilowanie, w celu osiagniecia korzysci (mam na mysli tyoa ktory zyskal
> prowizje za umowe po wprowadzeniu mnie w blad, sam fakt wyslania umowy
> zawierajacej co innego niz sie umowilismy)

Nawet nie wiesz, czy za umowę ma korzyść majątkową, czy nie.

> Fakt bywaja umarzane, ale od tego trzeba sie odwolac a pozniej wystapic z
> oskarzenia prywatnego a tego juz mnostwo osob nie wie


W teorii masz rację, ale w praktyce nic się nie ugra. To już nawet
nie pieniactwo, to jest śmieszne.

Swoją drogą jestem ciekaw, czy jak przeklnie przy Tobie kolega, to
donosisz na niego na policję (art. 141kw). Albo jak wracacie z pubu i
kolega się wysika przy murku - art. 140 kw. itp. itd. ;)

Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności
wychwycić i aby do oszustw nie dochodziło.


--
Liwiusz

do góry

On Sun, 07 Nov 2010 13:38:50 +0100, Liwiusz wrote:
> Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności
>wychwycić i aby do oszustw nie dochodziło.

Nie znasz ostatniej mody.
Kurier przywiezie, pan podpisze i kurier odwiezie.
A umowa ma pare stron.

W imie zasad trzeba byc chyba twardym - kurierowi - prosze zostawic i
wpasc jutro, a do BOK: umowe prosze mi wczesniej przyslac e-mailem.

J.

do góry

On Sun, 07 Nov 2010 13:26:52 +0100, p...@o...pl wrote:
>Fakt bywaja umarzane, ale od tego trzeba sie odwolac a pozniej wystapic z
>oskarzenia prywatnego a tego juz mnostwo osob nie wie

Z oskarzenia prywatnego nie wystapisz, bo nie masz o co - usilowanie
sie nie liczy, a na sprawe cywilna nie masz dowodow :-P

Tak naprawde to powinienes napisac do UKE.
A UKE moze nawet nie musi na jedna skarge reagowac, ale jak sie
uzbiera wiecej to nalozy drobna kare - powiedzmy 100 tys :-)

Moze tez przeprowadzic kontrole i nalozyc kare za sam brak nagrania
rozmowy.

J.

do góry

W dniu 2010-11-07 14:28, J.F. pisze:
> On Sun, 07 Nov 2010 13:38:50 +0100, Liwiusz wrote:
>> Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności
>> wychwycić i aby do oszustw nie dochodziło.
>
> Nie znasz ostatniej mody.
> Kurier przywiezie, pan podpisze i kurier odwiezie.
> A umowa ma pare stron.

Od tego jest 10 dni na wypowiedzenie.

>
> W imie zasad trzeba byc chyba twardym - kurierowi - prosze zostawic i
> wpasc jutro,

Kurier nie może zostawić przesyłki i "wpaść jutro".

>a do BOK: umowe prosze mi wczesniej przyslac e-mailem.

Ale to przed zgodą na wysłanie jej kurierem, a nie po.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2010-11-07 13:15, Liwiusz pisze:
> W dniu 2010-11-07 12:35, p...@o...pl pisze:
>>> W dniu 2010-11-07 10:49, J.F. pisze:
>>>
>>>
>>>> No i w zasadzie nadal pozostaje zarzut karny - obiecywali ci jedno,
>>>> przyslana propozycja umowy zawiera cos innego - usilowanie wyludzenia.
>>>
>>>
>>> Coś takiego jak "wyłudzenie" nie istnieje w kodeksie karnym.
>>>
>> ale zarzut usilowania oszustwa jak najbardziej :)
>
> W praktyce sprawy o wiele bardziej oczywiste są umarzane, więc na sprawę
> karną w tym przypadku na 100% nie ma co liczyć.
>

bywaja umarzane ale nie swiadczy to o fakcie braku przestepstwa

--
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/
http://program.do.prowadzenia.ksiegi.dumpingowiec.pl
/
http://program.ryczalt.ewidencjonowany.dumpingowiec.
pl/

do góry

W dniu 2010-11-07 13:38, Liwiusz pisze:
> W dniu 2010-11-07 13:26, p...@o...pl pisze:
>
>
>> jest usilowanie, w celu osiagniecia korzysci (mam na mysli tyoa ktory
>> zyskal
>> prowizje za umowe po wprowadzeniu mnie w blad, sam fakt wyslania umowy
>> zawierajacej co innego niz sie umowilismy)
>
> Nawet nie wiesz, czy za umowę ma korzyść majątkową, czy nie.

przeciez to oczywiste ze jest na prowizji jak nie on to call center
(uzyskanie korzysci dla innej osoby jest traktowane na rowni jak
uzyskanie dla siebie samego w swietle kk, masz to w slowniczkach na w
czesci ogolnej)



>> Fakt bywaja umarzane, ale od tego trzeba sie odwolac a pozniej wystapic z
>> oskarzenia prywatnego a tego juz mnostwo osob nie wie
>
>
> W teorii masz rację, ale w praktyce nic się nie ugra. To już nawet nie
> pieniactwo, to jest śmieszne.
>
> Swoją drogą jestem ciekaw, czy jak przeklnie przy Tobie kolega, to
> donosisz na niego na policję (art. 141kw). Albo jak wracacie z pubu i
> kolega się wysika przy murku - art. 140 kw. itp. itd. ;)

tez masz porownanie, ciekawe czy dalej bys tak twierdzil gdyby Ciebie w
tak bezcelny sposob oszukal


> Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności wychwycić
> i aby do oszustw nie dochodziło.

ja wciaz podkreslam, nie mowie o oszustwie ornge wobec mnie tylko
konsultanta wobec mnie. Zreszta w umowie tekst o rabacie jest tak
sformulowanyt ze mozna go dwuznacznie zrozumiec przyjmujac wykladnie
konsultanta.



--
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/
http://program.do.prowadzenia.ksiegi.dumpingowiec.pl
/
http://program.ryczalt.ewidencjonowany.dumpingowiec.
pl/

do góry

W dniu 2010-11-07 14:42, Liwiusz pisze:
> W dniu 2010-11-07 14:28, J.F. pisze:
>> On Sun, 07 Nov 2010 13:38:50 +0100, Liwiusz wrote:
>>> Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności
>>> wychwycić i aby do oszustw nie dochodziło.
>>
>> Nie znasz ostatniej mody.
>> Kurier przywiezie, pan podpisze i kurier odwiezie.
>> A umowa ma pare stron.
>
> Od tego jest 10 dni na wypowiedzenie.


nie dla firm ponoc no i cwaniacza ze przy aneksach to nie podpisanie
umowy a jej przedluzenie i rzekomo nie obowiazuje ten przepis



--
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/
http://program.do.prowadzenia.ksiegi.dumpingowiec.pl
/
http://program.ryczalt.ewidencjonowany.dumpingowiec.
pl/

do góry

On Sun, 07 Nov 2010 14:42:42 +0100, Liwiusz wrote:
>W dniu 2010-11-07 14:28, J.F. pisze:
>> On Sun, 07 Nov 2010 13:38:50 +0100, Liwiusz wrote:
>>> Po to właśnie wysyła się umowy pisemne, aby takie rozbieżności
>>> wychwycić i aby do oszustw nie dochodziło.
>> Nie znasz ostatniej mody.
>> Kurier przywiezie, pan podpisze i kurier odwiezie.
>> A umowa ma pare stron.
>Od tego jest 10 dni na wypowiedzenie.

Dotyczy tylko konsumentow ?

>> W imie zasad trzeba byc chyba twardym - kurierowi - prosze zostawic i
>> wpasc jutro,
>Kurier nie może zostawić przesyłki i "wpaść jutro".

Nie to nie, bez laski :-)
Przysla jeszcze dwa razy, albo przysle inny operator :-)

J.

do góry