W dniu 2020-03-07 o 14:04, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 7 Mar 2020 13:50:58 +0100, PeJot napisał(a):
>> W dniu 2020-03-07 o 13:41, J.F. pisze:
>>>> Jasne że zmieniłem. Tak jak cała reszta klatki schodowej. Płacę Orange
>>>> czy jakoś tam. XXI wiek a oni uparcie przysyłają papierowe faktury. Nie
>>>> wiem, mam się kłócić o nowy licznik czy jak ?
>>>
>>> Podlaczyc sobie wlasny i sprawdzic co sie oplaca :-)
>>
>> No technicznie mógłbym, ale.....po co ? Wolę żyć w nieświadomości :)
>>
>> Taka historia: studenci w ramach laborki określali kaloryczność gazu
>> ziemnego. Wychodziło duuuuuużo za mało w porównaniu do wartości
>> deklarowanej przez ZG. Na reklamację i wyniki ZG odpowiedział że pomiary
>> były robione *nielegalizowanym* sprzętem. Koniec.
>
> Byc moze to jest wyjasnienie.
>
> Ale wtedy uderzasz do UOKiK, i moze oni maja legalizowany sprzet.

Może. A może nie :( A może mają na głowie ciekawsze i lepiej rokujące
sprawy niż moja faktura za energię zawyżona o np. 3%.

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Sat, 7 Mar 2020 14:57:57 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
> W dniu 07.03.2020 o 14:27, tck pisze:
>>> Przyjdzie mrozna zima, ryczalt skoczy :-)
>
> Kuchenka gazowa do ogrzewania mieszkania słabo się nadaje.

A czym proponujesz grzac?
Farelka ?

Kuchenka jest "za darmo" :-)

J.

do góry

Moi lokatorzy gaz używają tylko do gotowania właśnie
Zawsze 1-go mi stan licznika podają a ja w eBOK PGNiG to wpisuję
Miesiąc w miesiąc 9-10 m3 gazu zużywają a rachunki ok 30 zł(+/-3zł)
Wcześniej w poprzednim mieszkaniu używali butle.
Na 6 tygodni im starczyła jak zeznają. I to się mniej zgadza. Tak mniej więcej i nam
wychodziło gdy swego czasu gaz butlowy używalismy Wtedy ok 60 zł butla 11kg
kosztowała. Teraz dość podobnie
Więc gaz z rury- mimo abonamentów wychodzi taniej.
Co mnie bardzo dziwi bo 11kg w butli to ok 6m3.
Czyli te m3 gazu z rury nijak się mają do m3 gazu z butli

do góry

Dnia Sat, 7 Mar 2020 08:29:50 -0800 (PST), Kris napisał(a):
> Moi lokatorzy gaz używają tylko do gotowania właśnie
> Zawsze 1-go mi stan licznika podają a ja w eBOK PGNiG to wpisuję
> Miesiąc w miesiąc 9-10 m3 gazu zużywają a rachunki ok 30 zł(+/-3zł)
> Wcześniej w poprzednim mieszkaniu używali butle.
> Na 6 tygodni im starczyła jak zeznają. I to się mniej zgadza. Tak mniej więcej i
nam wychodziło gdy swego czasu gaz butlowy używalismy Wtedy ok 60 zł butla 11kg
kosztowała. Teraz dość podobnie
> Więc gaz z rury- mimo abonamentów wychodzi taniej.
> Co mnie bardzo dziwi bo 11kg w butli to ok 6m3.
> Czyli te m3 gazu z rury nijak się mają do m3 gazu z butli

Nijak, bo w rurze metan, a w butli propan-butan.

A mol gazu taka samą objetosc ma - a atomow wegla i wodoru w butanie
znacznie wiecej niz w metanie.

W dodatku w rurze gaz jakis zaazotowany.

J.

do góry

>w dodatku gaz w rurze jakiś zaazotowany

A ile kwh z m3 określa tzw współczynnik konwersji
https://www.psgaz.pl/obszary-rozliczenia-ciepla-spal
ania
Pobrałem sobie tabelę za grudzień 2019 widzę ze rozrzut jest od 7,86kWh/m3 w
Wrocławiu do ponad 12kWh/m3 w Tarnowie
Aż takie różnice w jakości gazu sa?
I o ile różnice pomiędzy odległymi miastami mogę jeszcze zrozumieć to dziwią mnie
różnice w obrębie jednego miasta.
Np Poznań- współczynnik konwersji jest tam od 8 do ponad 11,5kWh/m3
Z grubsza licząc różnice za ogrzanie domu w Poznaniu gdzie współczynnik konwersji
jest 8kWh/m3 i takiego samego domu w Poznaniu ale przy współczynniku konwersji
11,5kWh/m3 wyjdą spore.
W pierwszym przypadku za zużyte 1500m3 gazu naliczą 120000kWh w drugim ponad 17000kWh

Licząc kWh z gazu 20gr różnica wyjedzie 2400zł vs 3400zł dla 1500m3
Takie różnice w kaloryczności gazu w obrębie 1 miasta?

do góry

W dniu 06.03.2020 o 19:33, Michal Jankowski pisze:
> Kiedyś licznik energii elektrycznej (ale nie tylko ten) był "wieczny".
> 20-30-40-letnie liczniki wisiały sobie i mierzyły. Licznik gazu to w
> ogóle do końca PRL mieliśmy przedwojenny.
>
U babci wymieniono niedawno licznik i założono nowy z modułem zdalnego
przekazywania danych. Ten cud techniki śledzi zużycie w czasie,
maksymalny pobór i ma możliwość zdalnego wyłączenia. Wygoda jest taka,
że inkasent może zdalnie odczytać licznik. Minus taki, że Wielki brat ma
komplet informacji.
Jacek

do góry

>Minus taki, że Wielki brat ma komplet informacji.

I jakie widzisz w tym ryzyko dla babci?

do góry

W dniu 2020-03-07 o 19:18, Kris pisze:

>> Minus taki, że Wielki brat ma komplet informacji.
>
> I jakie widzisz w tym ryzyko dla babci?

Wpadną mundurowi o piątej rano i zamkną wnuczkowi plantacje
marihuany czy innego specyfiku zakamuflowaną w jednym z pokoi.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Sat, 7 Mar 2020 09:25:35 -0800 (PST), Kris napisał(a):
>>w dodatku gaz w rurze jakiś zaazotowany
>
> A ile kwh z m3 określa tzw współczynnik konwersji
> https://www.psgaz.pl/obszary-rozliczenia-ciepla-spal
ania
> Pobrałem sobie tabelę za grudzień 2019 widzę ze rozrzut jest od 7,86kWh/m3 w
Wrocławiu do ponad 12kWh/m3 w Tarnowie
> Aż takie różnice w jakości gazu sa?
> I o ile różnice pomiędzy odległymi miastami mogę jeszcze zrozumieć to dziwią mnie
różnice w obrębie jednego miasta.
> Np Poznań- współczynnik konwersji jest tam od 8 do ponad 11,5kWh/m3

> Z grubsza licząc różnice za ogrzanie domu w Poznaniu gdzie współczynnik konwersji
jest 8kWh/m3 i takiego samego domu w Poznaniu ale przy współczynniku konwersji
11,5kWh/m3 wyjdą spore.
> W pierwszym przypadku za zużyte 1500m3 gazu naliczą 120000kWh w drugim ponad
17000kWh
> Licząc kWh z gazu 20gr różnica wyjedzie 2400zł vs 3400zł dla 1500m3

Pod warunkiem, ze zuzyjesz 1500m3. Tego lepszego powinienes mniej, a
cena za kWh, to rachunki powinny wyjsc bardzo podobne.

> Takie różnice w kaloryczności gazu w obrębie 1 miasta?

Dziwne te roznice. Trzy pomysly przychodza mi do glowy:
a) gaz zaazotowany, roznie mieszaja.
b) to nie jest okreslone z gory oni to mierza tym swoim legalizowanym
sprzetem i tak im wychodzi :-)
Stad drobne roznice ... ale przeciez nie te duze

c) to co mierzy licznik zalezy od cisnienia w sieci ... tzn licznik
mierzy poprawnie m3, ale 1m3 zawiera inna ilosc gazu w zaleznosci od
cisnienia.

http://pgnig.pl/dla-domu/poradnik/czym-jest-gaz-ziem
ny
http://www.e-instalacje.pl/porady-budowlane/jaka-jes
t-roznica-pomiedzy-gazem-wysokometanowym-i-zaazotowa
nym-761.html

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Takie różnice w kaloryczności gazu w obrębie 1 miasta?
>
> Dziwne te roznice. Trzy pomysly przychodza mi do glowy:
> a) gaz zaazotowany, roznie mieszaja.

Zaazotowanie pochodzi ze złoża. Te polskie miewają duży stopień
zawartości azotu, bywa, że powyżej 90%. Ale to miesznie następuje
jeszcze przed miastem. W mieście natomiast są rozdzielnie gazu,
gdzie można w rurę wpuścić powietrze. Powietrze to też jest w 80
procentach azot, ale to nie to samo. Dobijanie powietrza do rury
to tradycyjny sposób robienia wałków przez gazowników. Z tego
powodu wprowadzono rozliczenie według kilowatogodzin, a nie kubików.
Dlaczego by to mieli robić również dzisiaj? Może złodziejskie
przyzwyczajenie, które trudno porzucić?

> b) to nie jest okreslone z gory oni to mierza tym swoim
> legalizowanym sprzetem i tak im wychodzi :-)
> Stad drobne roznice ... ale przeciez nie te duze

Nie wiem czy w ogóle mierzą, czy przelczają co im w kupażu wyjdzie.

> c) to co mierzy licznik zalezy od cisnienia w sieci ... tzn
> licznik mierzy poprawnie m3, ale 1m3 zawiera inna ilosc gazu
> w zaleznosci od cisnienia.

Nie zależy. Tradycyjnie gazomierze robiono z koziej skórki.
Z czego teraz, to nie wiem. W każdym razie z założenia mierzą
przepływ, co całkiem nieźle im wychodzi.

--
Jarek

do góry