Użytkownik Mirosław Zalewski napisał:
> środa, 27 marca 2013 15:18. Wielka mądrość na czytelników
> pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Marek:
>
>> Ba! Mało tego: aby zobaczyć komunikat, strona musi się załadować. Jeśli
>> obsługuje ona cookies (np. ma obsługę sesji), to cookies przyjdą
>> najpierw a potem treść strony - bo tak działa HTTP.
>
> To jeszcze nic.
> Niektóre z tych wszechobecnych bannerów deklarację użytkownika o braku zgody
> na otrzymywanie ciasteczek przechowują... w ciasteczku.
>

do góry

Użytkownik Mirosław Zalewski napisał:
> środa, 27 marca 2013 15:18. Wielka mądrość na czytelników
> pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Marek:
>
>> Ba! Mało tego: aby zobaczyć komunikat, strona musi się załadować. Jeśli
>> obsługuje ona cookies (np. ma obsługę sesji), to cookies przyjdą
>> najpierw a potem treść strony - bo tak działa HTTP.
>
> To jeszcze nic.
> Niektóre z tych wszechobecnych bannerów deklarację użytkownika o braku zgody
> na otrzymywanie ciasteczek przechowują... w ciasteczku.
>

do góry

Użytkownik Mirosław Zalewski napisał:
> środa, 27 marca 2013 15:18. Wielka mądrość na czytelników
> pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Marek:
>
>> Ba! Mało tego: aby zobaczyć komunikat, strona musi się załadować. Jeśli
>> obsługuje ona cookies (np. ma obsługę sesji), to cookies przyjdą
>> najpierw a potem treść strony - bo tak działa HTTP.
>
> To jeszcze nic.
> Niektóre z tych wszechobecnych bannerów deklarację użytkownika o braku zgody
> na otrzymywanie ciasteczek przechowują... w ciasteczku.
>
a wystarczy zgode przechowywac
a niezgode - jako brak ciastka - traktowac

eh wannnabe webmasterzy

;)

do góry

środa, 27 marca 2013 21:37. Wielka mądrość na czytelników
pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Andrzej W.:

> Nie zrozumiałeś zapisu.
> Strona ma tylko poinformować, że używa ciasteczek i że użytkownik może
> je sobie wyłączyć w przeglądarce jak mu się niepodobna.
> Nie mam mowy o uzyskiwaniu jakiejkolwiek zgody.

A artykuł 173, par. 1, pkt 2 to pies?
Może zacytuję:
,,abonent lub użytkownik końcowy, po otrzymaniu informacji, o których
mowa w pkt 1, wyrazi na to zgodę;"

Strona ma otrzymać od użytkownika zgodę. Ustawienia przeglądarki
internetowej są traktowane jako akt wyrażenia woli (o czym mówi par. 2).

Zresztą, tutaj chodzi o to, że jeżeli klikasz na stronie przycisk
zatytułowany ,,nie chcę waszych głupich ciastek" to DOSTANIESZ CIASTECZKO.
Już pomijając kwestię ustawy, dla mnie ta sytuacja jest po prostu komiczna.
--
Niżej podpisany, zamieszkały w http://minio.xt.pl ,
Mirosław Zalewski

do góry

W dniu 2013-03-28 00:49, Mr. Misio pisze:
> Użytkownik Mirosław Zalewski napisał:

>> To jeszcze nic.
>> Niektóre z tych wszechobecnych bannerów deklarację użytkownika o braku
>> zgody
>> na otrzymywanie ciasteczek przechowują... w ciasteczku.
>>
> a wystarczy zgode przechowywac
> a niezgode - jako brak ciastka - traktowac
>
> eh wannnabe webmasterzy
>
> ;)
>

Przecież to właśnie napisałem wcześniej - aby robić dokładnie odwrotnie,
niż w przypadku podanym przez Mirka :)

pozdrawiam
--
Wojtek Gapiński
http://jwmprojekt.pl

do góry

W dniu 2013-03-27 21:17, Wojtek Gapiński pisze:

> Do zrobienia. Przechwycić odnośnik klienta, sprawdzić ustawienie
> cookies, wyświetlić info (lub nie - w zależności od tego, czy
> wcześniej już zaakceptował ciacha) i odesłać pod pierwotny adres.

Czy bierzesz pod uwagę w rozważaniach wpływ na taki zabaw na
indeksowanie w Google? Strona WWW to nie tylko obrazki na ekranie.

> Ale
> dla ścisłości: wcale nie mam zamiaru tak robić. Uważam, że to byłby
> przerost formy nad treścią. Ogólnie całe to zamieszanie to niewypał.

Niewypałem jest nasz rząd, który nie potrafi tak napisać ustawy aby
jasno wynikało z niej jakie kroki mamy wykonać aby nie zostać ukaranymi.
Nie daje nam też "jedynej słusznej" interpretacji jeśli już nie potrafi
lub nie może być precyzyjnym. Oni (jak i poprzednicy) zajmują się
tworzeniem kolejnych bubli prawnych prowadzących do degradacji jakości
życia. W tej chwili w zasadzie każde kroki jakie podejmiemy mogą zostać
uznane za niewystarczające.

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-03-28 09:23, Marek pisze:
> W dniu 2013-03-27 21:17, Wojtek Gapiński pisze:
>
>> Do zrobienia. Przechwycić odnośnik klienta, sprawdzić ustawienie
>> cookies, wyświetlić info (lub nie - w zależności od tego, czy
>> wcześniej już zaakceptował ciacha) i odesłać pod pierwotny adres.
>
> Czy bierzesz pod uwagę w rozważaniach wpływ na taki zabaw na
> indeksowanie w Google? Strona WWW to nie tylko obrazki na ekranie.

Albo zgodność z SEO albo z ustawą :)

--
Wojtek Gapiński
http://jwmprojekt.pl

do góry

W dniu 2013-03-28 00:55, Mirosław Zalewski pisze:
> środa, 27 marca 2013 21:37. Wielka mądrość na czytelników
> pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Andrzej W.:
>
>> >Nie zrozumiałeś zapisu.
>> >Strona ma tylko poinformować, że używa ciasteczek i że użytkownik może
>> >je sobie wyłączyć w przeglądarce jak mu się niepodobna.
>> >Nie mam mowy o uzyskiwaniu jakiejkolwiek zgody.
> A artykuł 173, par. 1, pkt 2 to pies?
> Może zacytuję:
> ,,abonent lub użytkownik końcowy, po otrzymaniu informacji, o których
> mowa w pkt 1, wyrazi na to zgodę;"

Tekst do przeczytania by inni nie musieli opierać się tylko na naszych
niepełnych i stronniczych cytatach:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20120001445&t
ype=1
Art. 173.


A artykuł 173, par. 2 określa jak ta zgoda z ust. 1 pkt 2 może wyglądać.
Może zacytuję:
"2. Abonent lub użytkownik końcowy może wyrazić zgodę, o której mowa w
ust. 1 pkt 2, za pomocą ustawień oprogramowania zainstalowanego w
wykorzystywanym przez niego telekomunikacyjnym urządzeniu końcowym lub
konfiguracji usługi."

Czyli użytkownik poinformowany, który ma włączone ciasteczka jest
użytkownikiem, który wyraził zgodę.
Nie widzę tutaj jakiejkolwiek potrzeby zawierania w informacji o
ciasteczkach pytania o zgodę i przyjmowania czy też przechowywania
odpowiedzi. Zgoda jest wyrażana poprzez właściwe ustawienie
oprogramowania po stronie klienta.


--
AWa.

do góry

Zobaczcie jeszcze jedno:

http://www.uke.gov.pl/

Komunikat o ciasteczkach jest na dole. Zgodnie z interpretacją zapisu
ustawy przez prawników (link podawałem) taka forma jest
niewystarczająca. Może podkablować UKE do UKE ?

do góry

Dnia Thu, 28 Mar 2013 10:49:50 +0100, Marek napisał(a):

> Zobaczcie jeszcze jedno:
>
> http://www.uke.gov.pl/
>
> Komunikat o ciasteczkach jest na dole. Zgodnie z interpretacją zapisu
> ustawy przez prawników (link podawałem) taka forma jest
> niewystarczająca. Może podkablować UKE do UKE ?

Umieszczenie komunikatu na dole strony stoi w sprzeczności z którym
konkretnie słowem: "jednoznaczny", "łatwy", "zrozumiały"?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry