Pan Marek napisał:

> Na początku lat 90 (91 może 92) słyszałem w radio program o nowinkach
> high tech audio. Mówili o jakieś wystawie czy targach, które wtedy
> odbyły się gdzieś w PL. Narzekano na kiepską i niekonkurencyjną (do
> zachodu) rodzimą produkcję sprzętu audio. Jako ciekawostke i
> argument, że jednak polak potrafi, mówiono o jakimś amatorze, który
> zbudował wysokiej klasy magnetofon kasetowy, który parametrami nie
> odbiegał od sprzętu klasy "światowej". jeśli dobrze pamietam, była to
> konstrukcja w oparciu o jakiś produkowany u nas model z tym, że z
> wymienioną elektroniką.

Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam. Z tym że ta mechanika
w całości przywożona była z Japonii, a elektronikę zaprojektowano u nas
w ZRK w połowie lat siedemdziesiątych. Nie dziwię się, że po kilkunastu
latach dało się to zrobić lepiej, nawet będąc amatorem. Zresztą pamiętam
takich, co udoskonalali sobie Marcina jeszcze w latach osiemdziesiątych.

> Ten magnetofon był prezentowany na tych targach czy wystawie jako
> ciekawostka.

Ma się rozumieć. W tym czasie magnetofon kasetowy mógł być już tylko
ciekawostką.

> Ciekawe, czy ta osoba wpadła na pomysł aby projekt do sieci wrzucić....

A co by to miało dać? Młodzież by pewnie tylko kręciła nosem "co za
amatorszczyzna", a starcom skleroza rozmyła pamięć do tego stopnia, że
i tak nie potrafią ocenić, czy w tym konkretnym czasie, te konkretne
rozwiązania, to hi-tech, czy muzeum.

--
Jarek

do góry

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:58:53 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
>> No i jakos tak malo uzywalo opampy w sprzecie audio - nie wiem, za
>> kiepskie, czy za drogie.
>
> Nie żartuj - jedną z podstawowych przeróbek sprzętu audio jest wymiana
> op-ampów na lepsze.
> https://www.google.pl/search?q=wymiana+opampa

Ale to kolejna generacja, widzisz tam gdzies opis jak wymienic uA709
czy 741 ?
Krajowy przemysl stosowal czasami 741, ale to z innych przyczyn.

> Ale to już końcówka. Dzisiaj faktycznie jedna PCB na całą elektronikę,
> druga to zasilacz i ewentualnie trzecia to wyświetlacz.

Hi hi, ale magia tranzystorow ciagle jest:
http://www.bursonaudio.com/products/discrete-opamp/

J.

do góry

Dnia Sun, 1 Feb 2015 23:53:27 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
>>> Pamiętasz nasz BC107-109, BFileśtam i diody Zenera 6V2 i 6V8? Wszystko z jednej
>>> serii...
>> Ale diody to raczej 9V.
>
> Ja pamiętam 6V2 i 6V8 z obcinanymi nogami. Ale to już było tak dawno,
> że może rzeczywiście skleroza... :(

IMO to te tranzystory stabilizowaly ~9V, ale moze to jakis odpad z
produkcji ...

J.

do góry

Hello J.F.,

Monday, February 2, 2015, 12:30:30 AM, you wrote:

>>> No i jakos tak malo uzywalo opampy w sprzecie audio - nie wiem, za
>>> kiepskie, czy za drogie.
>> Nie żartuj - jedną z podstawowych przeróbek sprzętu audio jest wymiana
>> op-ampów na lepsze.
>> https://www.google.pl/search?q=wymiana+opampa
> Ale to kolejna generacja, widzisz tam gdzies opis jak wymienic uA709
> czy 741 ?
> Krajowy przemysl stosowal czasami 741, ale to z innych przyczyn.

Nie, no - te 30 lat temu opampy w sprzęcie audio stosowali amatorzy.
Przemysł nie był tak rozrzutny. Tam, gdzie amator do żyratora wstawiał
wzmacniacz operacyjny, przemysł pakował wtórnik emiterowy. Działało?
Działało. A że zniekształcenia wzrosły? I tak mieścili się w DIN45500.

>> Ale to już końcówka. Dzisiaj faktycznie jedna PCB na całą elektronikę,
>> druga to zasilacz i ewentualnie trzecia to wyświetlacz.
> Hi hi, ale magia tranzystorow ciagle jest:
> http://www.bursonaudio.com/products/discrete-opamp/

Co chwila dorabiam jakieś proste wzmacniacze na tranzystorach do
różnych dziwnych układów. Ale to już jednak przesada.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F.,

Monday, February 2, 2015, 12:32:19 AM, you wrote:

>>>> Pamiętasz nasz BC107-109, BFileśtam i diody Zenera 6V2 i 6V8? Wszystko z jednej
>>>> serii...
>>> Ale diody to raczej 9V.
>> Ja pamiętam 6V2 i 6V8 z obcinanymi nogami. Ale to już było tak dawno,
>> że może rzeczywiście skleroza... :(
> IMO to te tranzystory stabilizowaly ~9V, ale moze to jakis odpad z
> produkcji ...

Sorry, ale pamięć już nie ta i nie mogę dać głowy. A starocie
powyrzucałem przy któryś porządkach - za dużo miejsca zajmowały.
Począwszy od diod germanowych, poprzez mechaniczny sumator, na kilku
komputerach kończąc.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Mon, 2 Feb 2015 00:15:07 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan Marek napisał:
>> Na początku lat 90 (91 może 92) .... Jako ciekawostke i
>> argument, że jednak polak potrafi, mówiono o jakimś amatorze, który
>> zbudował wysokiej klasy magnetofon kasetowy, który parametrami nie
>> odbiegał od sprzętu klasy "światowej". jeśli dobrze pamietam, była to
>> konstrukcja w oparciu o jakiś produkowany u nas model z tym, że z
>> wymienioną elektroniką.
>
> Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
> nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
> On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
> kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam.

Tych magnetofonow "wyzszej klasy" kilka u nas bylo.
Etiuda z elektronicznym sterowaniem.

http://archiwumallegro.pl/unitra_diora_deck_magnetof
on_mds_442_100_sprawny-642538842.html
http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Polskie_
magnetofony_kasetowe_-_cz%C4%99%C5%9B%C4%87_1_-_magn
etofony_stacjonarne

No i bylo jeszcze COBRESPU

>> Ten magnetofon był prezentowany na tych targach czy wystawie jako
>> ciekawostka.
> Ma się rozumieć. W tym czasie magnetofon kasetowy mógł być już tylko
> ciekawostką.

No, na w porzadnej firmie moze i tak, w polskim spoleczenstwie jeszcze
mial estyme.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
>> nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
>> On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
>> kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam.
>
> Tych magnetofonow "wyzszej klasy" kilka u nas bylo.
> Etiuda z elektronicznym sterowaniem.

No tak, w sumie też, chociaż ten już trochę późniejszy, robiony gdy takie
rzeczy w świecie spowszedniały. Marcin też oczywiście miał mechanikę
z elektromagnesami sterowanymi elektronicznie. Najbardziej mnie dziwiło,
że podobe rozwiązanie miał pierwszy Walkman. Ktoś zdecydował, że głowice
będą przyciągane przez jakieś serwo uruchamiane przez lekkie naciśnięcie
przycisku z boku. To w końcu sprzęt bateryjny, trzeba oszczędzać energię.

--
Jarek

do góry

Dnia Mon, 2 Feb 2015 01:13:27 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
>>> nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
>>> On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
>>> kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam.
>>
>> Tych magnetofonow "wyzszej klasy" kilka u nas bylo.
>> Etiuda z elektronicznym sterowaniem.
>
> No tak, w sumie też, chociaż ten już trochę późniejszy, robiony gdy takie
> rzeczy w świecie spowszedniały.

IMO wczesniejszy. Przynajmniej ta z wysuwana szuflada.

> Marcin też oczywiście miał mechanikę
> z elektromagnesami sterowanymi elektronicznie.

Chyba nie - tam sa przyciski mechaniczne, mechanicznie wspomagane.

> Najbardziej mnie dziwiło,
> że podobe rozwiązanie miał pierwszy Walkman. Ktoś zdecydował, że głowice
> będą przyciągane przez jakieś serwo uruchamiane przez lekkie naciśnięcie
> przycisku z boku. To w końcu sprzęt bateryjny, trzeba oszczędzać energię.

Sony robilo tez baterie :-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
>>>> nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
>>>> On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
>>>> kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam.
>>>
>>> Tych magnetofonow "wyzszej klasy" kilka u nas bylo.
>>> Etiuda z elektronicznym sterowaniem.
>>
>> No tak, w sumie też, chociaż ten już trochę późniejszy, robiony gdy takie
>> rzeczy w świecie spowszedniały.
>
> IMO wczesniejszy. Przynajmniej ta z wysuwana szuflada.

Z podanych linków wynika, że nie.

>> Marcin też oczywiście miał mechanikę z elektromagnesami sterowanymi
>> elektronicznie.
>
> Chyba nie - tam sa przyciski mechaniczne, mechanicznie wspomagane.

Zdecydowanie nie. Naduszało się mikroprzełączniki.

>> Najbardziej mnie dziwiło, że podobe rozwiązanie miał pierwszy Walkman.
>> Ktoś zdecydował, że głowice będą przyciągane przez jakieś serwo
>> uruchamiane przez lekkie naciśnięcie przycisku z boku. To w końcu
>> sprzęt bateryjny, trzeba oszczędzać energię.
>
> Sony robilo tez baterie :-)

Jest urok w tej teorii. Ale jak się używało polskich baterii, wiadomo
jakiej jakości, to jakoś tak nijak człowiekowi się robiło. Chociaż
w rzeczywistości to wcale nie musiało oznaczać marnotrawstwa. Mechanizm
działał bardzo dokładnie, prąd podtrzymywaninia musiał być niewielki.
Za to zatrzymanie mechanizmu na końcu taśmy odbywało się bez zbędnych
wydatków energii, bez przeciążania silnika i ssania baterii.

--
Jarek

do góry

Dnia Mon, 2 Feb 2015 01:32:29 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>>>> Ciekawe co kryło się pod określeniem "produkowany u nas model". Czy aby
>>>>> nie magnetofon "Marcin" z Zakładów Radiowych im. Marcina Kasprzaka?
>>>>> On faktycznie miał znakomitą mechanikę, a innych dobrych magnetofonów
>>>>> kasetowych wyższej klasy sobie nie przypominam.
>>>>
>>>> Tych magnetofonow "wyzszej klasy" kilka u nas bylo.
>>>> Etiuda z elektronicznym sterowaniem.
>>>
>>> No tak, w sumie też, chociaż ten już trochę późniejszy, robiony gdy takie
>>> rzeczy w świecie spowszedniały.
>>
>> IMO wczesniejszy. Przynajmniej ta z wysuwana szuflada.
>
> Z podanych linków wynika, że nie.
http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Polskie_
magnetofony_kasetowe_-_cz%C4%99%C5%9B%C4%87_1_-_magn
etofony_stacjonarne


Moje pomylki. Ja to pamietam tak:
-"Marcina" to nie pamietam, i czy mechanizm byl swietny to nie wiem.
Niby to nie ta klasa sprzetu - jakosc to do wiezy HiFi :-)

- byly kultowe sprzety Diory - Emerson, na ktore nie bylo mnie stac.
MSH-101 - elektryczne sterowanie latwo poznac, bo przyciski obok
kasety. Niby juz od 1977.

- pojawila sie "szuflada" Diory, tez poza moim zakresem zainteresowan.
Wydaje mi sie, ze wczesniej to bylo, ale moze faktycznie od 84.
tez elektryczne.

- pojawily sie "Altusy" ZRK, czyli M-8010/M-70xx, myslalem ze to
wlasnie ten mechanizm chwaliles. niby od 1981, ale wydaje mi sie ze
pozniej. Mozliwe ze produkcja tylko na eksport. Ale i tak mlodsze niz
MSH-101. Sterowanie raczej mechaniczne.

- kupilem sobie w koncu M-3016 ZRK, mechanizm fajny, soft touch, ale
wszystko mechaniczne. Tak prawde mowiac, to na jego podstawie myslalem
ze Altusy chwaliles. - tzn myslalem ze mechanizm podobny, ale raczej
nie. Rok juz 1988.

- ten M3016 jest dosc podobny do MDS 411D Etiuda z Diory.
a to 1978 i kultowa nazwa. I elektryczny mechanizm

http://www.oldradio.pl/karta.php?numer=184&Diora,MDS
_411D__Etiuda_
http://www.oldradio.pl/karta.php?numer=1032&ZRK,M_30
16

>>> Marcin też oczywiście miał mechanikę z elektromagnesami sterowanymi
>>> elektronicznie.
>> Chyba nie - tam sa przyciski mechaniczne, mechanicznie wspomagane.
> Zdecydowanie nie. Naduszało się mikroprzełączniki.

Bo pomylilem z M3016/8010 :-)

Tak czy inaczej - tych mechanizmow w uzyciu bylo troche, elektrycznie
sterowanych Diora miala jednak wiecej.

J.

do góry