W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:
> Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:60261613$0$540$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 12.02.2021 o 06:19, Cavallino pisze:
>>> Zapętliłeś się?
>>> To odpowiem pięknym za nadobne:
>>> A co za różnica, czy on weźmie fizycznie elektrony z fotowoltaiki, czy
>>> jego sąsiad, a w zamian elektrony dla sąsiada trafią do akumulatora?
>
>> Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie są
>> na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.
>
> Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej
> elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

Dokładnie o to chodzi.
To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic
dodatkowego się nie zużyje.

A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas
szczytu.
(bo podczas szczytu nie ma przesyłu w ilości zużytej do ładowania, jakoe
że wyprodukowaną przez fotowoltaikę energię, zużyje sąsiad dom obok, nie
musi ona przylecieć z elektrowni oddalonej o kilkaset km, albo z Niemiec).

Ale przygłupy nie pojmą, jak coś jest dla nich za trudne, to trzeba to
hejtować zamiast rozumieć.

do góry

Fri, 12 Feb 2021 11:12:46 +0100, J.F.

> a) ale nie mowmy, ze one na czysta energie jezdza,

Nie mówmy też, że jeżdżą na brudną energię. Bo powtarzam ponownie, gdyby
samochody czy domy tego nie zużyły, to i tak środowisko byłoby
zanieczyszczone spalinami. To chyba dobrze gdy jednak to spalanie nie idzie
na marne? Jak to jeszcze zestawić z piętnowaną fotowoltaiką, która
zmniejsza zapotrzebowanie na produkcję prądu wtedy gdy elektrownie mają z
tym ewidentny problem, to jest kolejny plus.

> b) jak przybedzie OZE, to moze mniej trzeba bedzie elektrowni
> calodobowych, i pradu w nocy bedzie mniej,

Nie ma czegoś takiego jak mniej prądu. Dlatego teraz się pali w nocy mimo
że nie potrzeba, bo w dzień musi być. Rozwiązaniem są banki energii i
eliminacja konwencjonalnych elektrowni na węgiel zastępując je
elektrowniami na gaz.

> c) a tak w ogole, to u nas zaczyna dominowac szczyt wieczorny. A wtedy
> sloneczko juz zachodzi, wiatr cichnie ... a suweren chce pradu ...

Nie wiem gdzie Ty jakąś dominację widzisz.

> Jak przybedzie EV, to przestanie byc tani :-)
> Moze nawet zrobi sie drogi :-)

Znaczy nie będzie taryf G12/G13 i wszyscy przejdą na 1 taryfę i znowu będą
obciążać sieć kiedy im się podoba? Jaki z tego wniosek?

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:15irvh1rfx0w9$....@m...org...
Fri, 12 Feb 2021 11:12:46 +0100, J.F.
>> a) ale nie mowmy, ze one na czysta energie jezdza,

>Nie mówmy też, że jeżdżą na brudną energię. Bo powtarzam ponownie,
>gdyby
>samochody czy domy tego nie zużyły, to i tak środowisko byłoby
>zanieczyszczone spalinami. To chyba dobrze gdy jednak to spalanie nie
>idzie
>na marne?

Nie wiem jakie sa mozliwosci regulacyjne elektrowni weglowej,
ale jak tych ładujących w nocy przybedzie, to trzeba bedzie w nocy
wiecej wegla sypac :-)

>Jak to jeszcze zestawić z piętnowaną fotowoltaiką, która
>zmniejsza zapotrzebowanie na produkcję prądu wtedy gdy elektrownie
>mają z
>tym ewidentny problem, to jest kolejny plus.

I byloby pieknie, gdyby nie ten wieczorny szczyt poboru w naszym
kraju.


>> b) jak przybedzie OZE, to moze mniej trzeba bedzie elektrowni
>> calodobowych, i pradu w nocy bedzie mniej,

>Nie ma czegoś takiego jak mniej prądu. Dlatego teraz się pali w nocy
>mimo
>że nie potrzeba, bo w dzień musi być. Rozwiązaniem są banki energii i
>eliminacja konwencjonalnych elektrowni na węgiel zastępując je
>elektrowniami na gaz.

Banki energii to piesn przyszlosci.

A elektrownie na gaz ... to samochody beda na prad, czy na gaz ?

Natomiast ... jakbym tak sobie naladowal w dzien druga baterie do
swojego EV z paneli na dachu, a potem szybko wymienil ...

Gdzies tam jeszcze jest alternatywa - ladowac na parkingu pod pracą,
pradem z OZE.
Na razie brak gniazdek, a jak beda - to prad drogi w nich :-)

No i co maja zrobic ci, co pracuja jezdzac ...

>> c) a tak w ogole, to u nas zaczyna dominowac szczyt wieczorny. A
>> wtedy
>> sloneczko juz zachodzi, wiatr cichnie ... a suweren chce pradu ...

>Nie wiem gdzie Ty jakąś dominację widzisz.

Na wykresach mocy.

>> Jak przybedzie EV, to przestanie byc tani :-)
>> Moze nawet zrobi sie drogi :-)

>Znaczy nie będzie taryf G12/G13 i wszyscy przejdą na 1 taryfę i znowu
>będą
>obciążać sieć kiedy im się podoba? Jaki z tego wniosek?

Ze znow beda to samochody na wegiel.
Albo na gaz :-)

No moze w przyszlosci na atom :-)

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s05n3s$ij5$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:
> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
>>> Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie
>>> są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.
>
>> Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc
>> jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ...
>> oszczednosc jest.

>Dokładnie o to chodzi.
>To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic
>dodatkowego się nie zużyje.

>A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas
>szczytu.

Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Trzeba najpierw zainwestowac w elektrownie wodne lub gazowe ...

J.

do góry

Fri, 12 Feb 2021 14:10:36 +0100, J.F.

> Nie wiem jakie sa mozliwosci regulacyjne elektrowni weglowej,
> ale jak tych ładujących w nocy przybedzie, to trzeba bedzie w nocy
> wiecej wegla sypac :-)

To wariant przy założeniu że nagle wszscy się przesiadą na EV. Przy takiej
niechęci do EV jak tutaj prezentujesz, z innymi klakierami, to nieprędko to
się stanie.

> I byloby pieknie, gdyby nie ten wieczorny szczyt poboru w naszym
> kraju.

Który nadal jest w drogim prądzie.

> Banki energii to piesn przyszlosci.

Tylko dlatego że wszyscy w temacie zaspali.

> A elektrownie na gaz ... to samochody beda na prad, czy na gaz ?

Samochody elektryczne, nawet jak wszystkie zamienić na jeden raz, to 1/3
więcej aktualnego zapotrzebowania. Ergo, prąd nie jest produkowany dla
samochodów elektrycznych jak tutaj utykasz! Dalej, sprawdź jaki ułamek
spada zapotrzebowanie w nocy i będziesz miał odpowiedź czy to jest problem
i to, ponownie powtarzam, pod warunkiem że WSZYSTKIE samochody będą NAGLE
elektryczne.

> Natomiast ... jakbym tak sobie naladowal w dzien druga baterie do
> swojego EV z paneli na dachu, a potem szybko wymienil ...
>
> Gdzies tam jeszcze jest alternatywa - ladowac na parkingu pod pracą,
> pradem z OZE.
> Na razie brak gniazdek, a jak beda - to prad drogi w nich :-)
>
> No i co maja zrobic ci, co pracuja jezdzac ...

Kurwa, jak ty oporny jesteś na wiedzę. Tyle czasu to klepiemy a ty dalej w
kółko i w kółko to samo. Ile razy trzeba powtarzać że EV nie jest dla
wszystkich, choć wszyscy byliby w stanie zeń korzystać jeśli nie byliby
takimi upartymi ignorantami jak ty?

> Na wykresach mocy.

Pokazuj.

> Ze znow beda to samochody na wegiel.
> Albo na gaz :-)

Nie, nie taki jest wniosek w odniesieniu do prowadzonej dyskusji o TARYFACH
i CENACH prądu. Jak zwykle wszystko ci się kiełbasi.

> No moze w przyszlosci na atom :-)

Może poszli do lasu -- tak wygląda dyskusja z tobą. Ja już po raz kolejny
wymiękam, szkoda na ciebie czasu.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 12-02-2021 o 15:13, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s05n3s$ij5$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 12-02-2021 o 11:45, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
>>>> Różnica jest taka, że samochody ładowane po nocach z definicji nie
>>>> są na fotowoltaikę. Nie rób kurwy z logiki.
>>
>>> Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc
>>> jednej elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ...
>>> oszczednosc jest.
>
>> Dokładnie o to chodzi.
>> To jest tylko przesunięcie w czasie, ilości się zgadzają, nic
>> dodatkowego się nie zużyje.
>
>> A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas
>> szczytu.
>
> Bylaby fajna, gdyby nie ten wieczorny szczyt u nas.

Ten o 22?

do góry

W dniu 12.02.2021 o 11:45, J.F. pisze:

> Aczkowiek ... jesli dzieki fotowoltaice mozna w dzien nie wlaczyc jednej
> elektrowni weglowej, i w nocy tez jej nie wlaczac ... oszczednosc jest.

No to z czego jest ładowana po nocy?

> Poki EV malo, bo jak sie bedzie chcialo 10 mln w nocy ladowac :-)

Przecież wiesz, że EV działają tylko dlatego, że jest ich mało:P


--
Shrek

do góry

W dniu 12.02.2021 o 09:24, Myjk pisze:

> Weź w końcu przyswój, bo pisane to było już tyle razy aż palce bolą,

To po chuj odpisujesz?

> bo elektrownie nie są w stanie w cyklu dobowym wygasić bloków!

Ależ są w stanie, tylko to ekonomicznie i ekologicznie bezsensu.

> Dlatego ogrzewanie domów w 2T jest KORZYSTNE,

Ja tam nie wiem, ogrzewam dom kiedy spada temperatura, a nie kiedy jest
druga taryfa, no i to jest faktycznie dla mnie korzystne.
Ale żeby zamiana węgla w ciepło, ciepła w prąd i prądu znowu w ciepło,
to było jakoś specjalnie korzystne?

> tak samo jak ładowanie samochodów,
> więc rzekłbym że jest więcej niż w 70% pożyteczne.

Nadal nie zmienia to faktu, że samochody elektryczne są ładowane głownie
z węgla, a nie fotowoltaiki, jak tu twierdzą niektórzy.

do góry

do Myjka:
Fajnie się kłócicie, ale Twój argument to: tyle razy było pisane, a na
wspomnienie o wykresie krzyczysz - pokaż!
podobnie z tym ze elektryki zużyją 1/3 dzisiejszej produkcji. tyle
razy... nie. ja pisałem jeden raz, podawałem źródła, (porównując
sprzedaż paliw i możliwości elektrowni) ale wtedy jakoś nie czytałeś...
i nikt nie przeklina z tego powodu że jesteś odporny na fakty
i na koniec. wszyscy, jesteśmy za tym, żeby nastała era pojazdów
elektrycznych. ale drogi do tego celu są różne. jedna to luksusowe
limuzyny które na przewiezienie faceta do pracy zużyją 20kwh na 100km, a
druga to taka gdzie ten sam facet przez większość roku pojedzie na
jednośladzie na 2kwh
Ta druga jest mnie wygodna, ale słuszna. ta pierwsza jest dostępna tylko
dla bogatych. taka Greta, która płynie przez ocean statkiem na zieloną
energię, ale żeby się to udało, to obsługa statku wykonuje 5 razy tą
trasę samolotami.

ToMasz

ps. Twierdzisz że prąd w nocy jest bardzo tani. Gdzie indziej zgadzasz
się ze bateria z tesli i jej proces ładowania są niemal bezstratne.
policz więc prosze następujący biznes: kupujesz powerwalla, nocą
ładujesz tanim prądem, w ciągu dnia sprzedajesz drożej temu samemu
dostawcy. jaki jest czas zwrotu inwestycji?
Sugerując się tym co piszesz, jest to maszynka do robienia pieniędzy.
jednak takich "biznesów" nie ma. (w Polsce, prywatny). Dla czego? Bo to
co sugerujesz, to na czym się opierasz to bardzo wybiórczo podawane
fakty, z pominięciem tych niewygodnych.
Żyj i pozwól żyć innym. jeśli chcesz Twoim dzieciom pozostawić planetę w
lepszym stanie, to myśl o rowerach, o pojazdach z małymi silniczkami, o
wykorzystaniu transportu zbiorowego, a dopiero jak się nie da, to o
samochodach z maleńkimi silniczkami elektrycznymi, ładowanymi z
elektrowni atomowej

do góry

W dniu 12.02.2021 o 12:00, Cavallino pisze:

> A wręcz taka sytuacja jest lepsza, bo chroni linie przesyłowe podczas
> szczytu.

A 15-20 lat temu, to jak były chronione linie przesyłowe?

> (bo podczas szczytu nie ma przesyłu w ilości zużytej do ładowania, jakoe
> że wyprodukowaną przez fotowoltaikę energię, zużyje sąsiad dom obok, nie
> musi ona przylecieć z elektrowni oddalonej o kilkaset km, albo z Niemiec).

Byłoby to prawdą gdyby nie to, że w czasie gdy fotowoltaika produkuje
najwięcej energii, to sąsiad jest w pracy, czasem na plaży w Grecji.
A wtedy gdy prądu najbardziej potrzeba, tak jak ostatnio w Europie, to
panele gówno, a nie prąd produkują.

do góry