kasik <k...@s...pl> wrote:

> Też mi czegoś podobnego bardzo brakowało, więc pierwsze co zrobiłem po
> przejściu na emeryturę, to właśnie to:

No to sobie wydumałem coś podobnego.

http://www.chmurka.net/r/usenet/przekladnik1.png

TR2 (przekładnik) będzie miał trzy zwoje z odczepem po jednym z nich.

Pytanie do grupy, które może wyda się głupie. Czy zwoje w toroidach (a
takim jest przekładnik) liczy się faktycznie jako zwoje (musi być pełny
obrót), czy wystarczy 3x przełożyć przewód przez środek przekładnika (i
np. zamknąć go już ścieżką na PCB)?

Logika podpowiada mi, że to drugie, ale z drugiej strony jeden pełny zwój
powoduje dwukrotne przejście przewodu przez środek, więc już nie wiem, jak
to liczyć.

Ciężko to wytłumaczyć. Może obrazkowo.

http://k1fm.us/wp-content/uploads/2015/07/N4SPP.png

Ten zielony przewód tu na górze. To jest jeden pełny zwój, ale przechodzi
przez środek toroida dwa razy. Liczy się go jako dwa zwoje, czy jako
jeden?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Hello Queequeg,

Wednesday, September 12, 2018, 11:00:30 PM, you wrote:

>>>Czyli robi to samo co rezystor na wyjściu przekładnika...
>> Lepiej robi, bo jednak symuluje zwarcie. Prawie zwarcie.
> Tylko czy to zwarcie coś poprawia? Liniowość?

Liniowość.

> Popatrz na datasheet dla AC1020:
> https://www.promelec.ru/pdf/AC-1020_Jun-06.pdf
> Tu jest wykres dla obciążeń zaczynając od 50 om. Ten dla 50 om wydaje mi
> się najbardziej liniowy, dla 200 om zadowalająco liniowy (liniowość trochę
> siada przy ok. 40 A).
> Jaka jest przewaga zrobienia prawie-zwarcia op-ampem nad pomiarem napięcia
> na tym rezystorze?

Już sam sobie odpowiedziałeś.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Queequeg,

Wednesday, September 12, 2018, 11:31:12 PM, you wrote:

>> Też mi czegoś podobnego bardzo brakowało, więc pierwsze co zrobiłem po
>> przejściu na emeryturę, to właśnie to:
> No to sobie wydumałem coś podobnego.
> http://www.chmurka.net/r/usenet/przekladnik1.png
> TR2 (przekładnik) będzie miał trzy zwoje z odczepem po jednym z nich.

Ale po co 3 zwoje i po co przełączanie po tej stronie?

> Pytanie do grupy, które może wyda się głupie. Czy zwoje w toroidach (a
> takim jest przekładnik) liczy się faktycznie jako zwoje (musi być pełny
> obrót), czy wystarczy 3x przełożyć przewód przez środek przekładnika (i
> np. zamknąć go już ścieżką na PCB)?

Liczy się przejście przez środek.

> Logika podpowiada mi, że to drugie, ale z drugiej strony jeden pełny zwój
> powoduje dwukrotne przejście przewodu przez środek,

To są dwa zwoje.

> więc już nie wiem, jak to liczyć.
> Ciężko to wytłumaczyć. Może obrazkowo.

> http://k1fm.us/wp-content/uploads/2015/07/N4SPP.png

> Ten zielony przewód tu na górze. To jest jeden pełny zwój, ale przechodzi
> przez środek toroida dwa razy. Liczy się go jako dwa zwoje, czy jako
> jeden?

Dwa.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Wed, 12 Sep 2018 21:31:12 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> Pytanie do grupy, które może wyda się głupie. Czy zwoje w toroidach (a
> takim jest przekładnik) liczy się faktycznie jako zwoje (musi być pełny
> obrót), czy wystarczy 3x przełożyć przewód przez środek przekładnika (i
> np. zamknąć go już ścieżką na PCB)?
>
> Logika podpowiada mi, że to drugie, ale z drugiej strony jeden pełny zwój
> powoduje dwukrotne przejście przewodu przez środek, więc już nie wiem, jak
> to liczyć.

Dokladnie, dwa razy przez srodek to dwa zwoje.

Raz przez srodek to jeden zwoj - i nie trzeba nic zwijac, moze byc
prosty drut.

J.

do góry

Dnia Wed, 12 Sep 2018 21:00:30 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>Czyli robi to samo co rezystor na wyjściu przekładnika...
>>
>> Lepiej robi, bo jednak symuluje zwarcie. Prawie zwarcie.
>
> Tylko czy to zwarcie coś poprawia? Liniowość?
>
> Popatrz na datasheet dla AC1020:
> https://www.promelec.ru/pdf/AC-1020_Jun-06.pdf
>
> Tu jest wykres dla obciążeń zaczynając od 50 om. Ten dla 50 om wydaje mi
> się najbardziej liniowy, dla 200 om zadowalająco liniowy (liniowość trochę
> siada przy ok. 40 A).

No trzeba jeszcze sprawdzic czy dla 0 om nie bedzie jeszcze lepiej niz
dla 50 :-)

On ma 1000 zw drutu, cienkiego, wiec rezystancja wlasna tez jest
spora.

> Jaka jest przewaga zrobienia prawie-zwarcia op-ampem nad pomiarem napięcia
> na tym rezystorze?

A jakie prady chcesz mierzyc ? Bo 100 om daje 100mV przy 1A, wiec i
tak wzmacniac trzeba ...

J.

do góry

Dnia Wed, 12 Sep 2018 22:43:26 +0200, kasik napisał(a):
>> Jakie jest pasmo tej konstrukcji?
> Nie mam pojęcia. Mnie interesuje wyłącznie 50 i 60Hz.

A teraz urzadzenia na 50Hz potrafia miec ambitniejszy pobor pradu.

Badal ktos moze urzadzenie z PFC ?

J.

do góry

kasik <k...@s...pl> wrote:

>> Jakie jest pasmo tej konstrukcji?
>
> Nie mam pojęcia. Mnie interesuje wyłącznie 50 i 60Hz.

Pasmo wpływa też na to, na ile widać nagłe skoki prądu przy rozruchu...
a to jest głównie to, co ja chcę móc zaobserwować.

Natomiast myślę że AC1020 w takim układzie spokojnie do tego wystarczy.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

>> No to sobie wydumałem coś podobnego.
>> http://www.chmurka.net/r/usenet/przekladnik1.png
>> TR2 (przekładnik) będzie miał trzy zwoje z odczepem po jednym z nich.
>
> Ale po co 3 zwoje i po co przełączanie po tej stronie?

Żeby móc mierzyć i duże pobory (jeden zwój) i małe (trzy zwoje). To zły
pomysł? Tak chyba prościej niż dodawać wzmacniacz po stronie wtórnej (lub
psuć liniowość zwiększając opór)?

>> Ten zielony przewód tu na górze. To jest jeden pełny zwój, ale przechodzi
>> przez środek toroida dwa razy. Liczy się go jako dwa zwoje, czy jako
>> jeden?
>
> Dwa.

Ok, już jasne. Dzięki :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

> Dokladnie, dwa razy przez srodek to dwa zwoje.
>
> Raz przez srodek to jeden zwoj - i nie trzeba nic zwijac, moze byc
> prosty drut.

Ok :)

Jeszcze jedno pytanie. Czy odległość drutu od krawędzi toroida (w środku)
ma znaczenie? Zakładam że powinna i drut powinien przylegać do tej
krawędzi, ale może się mylę i dowolna pozycja w środku toroida jest OK i
da ten sam rezultat?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

>> Tu jest wykres dla obciążeń zaczynając od 50 om. Ten dla 50 om wydaje mi
>> się najbardziej liniowy, dla 200 om zadowalająco liniowy (liniowość trochę
>> siada przy ok. 40 A).
>> Jaka jest przewaga zrobienia prawie-zwarcia op-ampem nad pomiarem napięcia
>> na tym rezystorze?
>
> Już sam sobie odpowiedziałeś.

Datasheet podaje dla obciążenia 100 om 0.1 V/A dla 20A i 0.097 V/A dla 2 A.

Czy dla zwarcia op-ampem ten stosunek zawsze będzie 0.1 V/A, niezależnie
od prądu?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry