> Witam szanownych grupowiczów!
>
> Mam problem, nad którym zastanawiam się już od jakiegoś czasu, jednak
> nie znajduję żadnych rozsądnych rozwiązań.
>
> Załóżmy, że mamy domową instalację, która służy do oświetlenia
> niewielkiego pomieszczenia. Oświetlenie (np. 800 Watt) pracuje w
> cyklach dobowych, np. 5 godziny świecenia - 19 godzin ciemności.
>
> W kraju w którym mieszkam instalowane są elektroniczne mierniki
> zużycia prądu, które komunikują się z centralą i pozwalają monitorować
> wszelkie parametry zużycia prądu u pojedyńczego odbiorcy.
>
> Załóżmy, że chcę ukryć schemat zużycia prądu, nawet kosztem większych
> opłat za prąd. Jak zamaskować schemat 5-19 h?
>
> Do głowy przychodziły mi różne rozwiązania, jednak wydaje mi się, że
> dokładanie grzejników/klimatyzacji o podobnej mocy nie zamaskuje w
> pełni faktu podłączania i odłączania 800W żarówki.
>
> Jakie rozwiązania przychodzą Wam do głowy? Załóżmy najnowszą
> technologię mierników z bardzo dużą rozdzielczością.
>
Mogę Ci to zrobić. Tanie nie będzie ale będziesz mógł sobie sam wybrać kiedy i
ile ma to coś być włączone. Sprawność kiedy będzie moje rozwiązanie pracowało
oceniam na ok 80%.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Rozwazalem akumulatory, jednak przy tych mocach jest to trudne do
> zrealizowania. Komercyjnie dostepne systemy awaryjnego zasilania
> komputerow wystarczylyby na 5 minut oswietlenia. Generatorek odpada ze
> wzgledu na generowany chalas i spaliny.

Są różne systemy awaryjnego zasilania, na 5 minut i 5 dni, kwestia kasy
i potrzeb. Może bardziej nadała by się tu jakaś siłownia
telekomunikacyjna i dobrane do niej akumulatory.
Tanie i małe to to nie będzie, ale może zobacz to:
http://tnij.org/fh43
po lewej stronie w menu możesz sobie dobrać rodzaj zasilania.

do góry

shortestpath pisze:
> Witam szanownych grupowiczów!
>
> Mam problem, nad którym zastanawiam się już od jakiegoś czasu, jednak
> nie znajduję żadnych rozsądnych rozwiązań.
>
> Załóżmy, że mamy domową instalację, która służy do oświetlenia
> niewielkiego pomieszczenia. Oświetlenie (np. 800 Watt) pracuje w
> cyklach dobowych, np. 5 godziny świecenia - 19 godzin ciemności.
>
> W kraju w którym mieszkam instalowane są elektroniczne mierniki
> zużycia prądu, które komunikują się z centralą i pozwalają monitorować
> wszelkie parametry zużycia prądu u pojedyńczego odbiorcy.
>
> Załóżmy, że chcę ukryć schemat zużycia prądu, nawet kosztem większych
> opłat za prąd. Jak zamaskować schemat 5-19 h?
>
> Do głowy przychodziły mi różne rozwiązania, jednak wydaje mi się, że
> dokładanie grzejników/klimatyzacji o podobnej mocy nie zamaskuje w
> pełni faktu podłączania i odłączania 800W żarówki.
>
> Jakie rozwiązania przychodzą Wam do głowy? Załóżmy najnowszą
> technologię mierników z bardzo dużą rozdzielczością.
>
Zaiste ciekawy to problem inżynierski.

Proponowałbym przejście na inny rodzaj zasilania, które nie jest jeszcze
monitorowane, np. zastosować latarnie gazowe (może być gaz z butli.
Efektywność może mniejsza, ale produkują przy tym ciepło, dwutlenek
węgla i parę wodną, co roślinkom może się przydać. Brakujące fragmenty
spektrum można uzupełnić przy pomocy kilku świetlówek, emitujących nieco
nadfioletu. Regularne włączanie odbiornika o mocy kilkudziesięciu Watt
pewnie "ujdzie w tłoku".

W. Bicz

do góry

> Załóżmy, że chcę ukryć schemat zużycia prądu, nawet kosztem większych
> opłat za prąd. Jak zamaskować schemat 5-19 h?

to proste - jak już zakończysz fazę wegetacji 24/24 podziel uprawę na 2
części, i oświetlaj synchronicznie na zmianę:
połowa krzaków ma dzień a druga połowa noc, po 12 h pstryk, zmiana.
Ewentualnie inne periody ale dla 3 lub 4 rzutów, z kilkugodzinnymi
przesunięciami.

do góry

Użytkownik "shortestpath" <m...@g...com> napisał
> >Podejrzenia wzbudza regularnosc wzrostu zuzycia energii,
> >najczesciej w
> >czasie nocnej taryfy. W przypadku malego zuzycia (instalacje do
> >1200W)
> >wlasciwie nie ma sie co przejmowac, jednak jest to interesujace
> >jako
> >problem inzynierski.
>
> Jak sie zamawia dwie taryfy, to po to zeby w nocy grzac, a piece
> moga
> miec pare kW. Gorzej latem :-)

>Tu gdzie mieszkam dwie taryfy są dla wszystkich bez zamawiania -
>ja
>akurat mam taryfe ujednolicona/usredniona, ale to wynika z
>odrebnej
>umowy z niezaleznym dostawca. Nie zmienia to faktu, ze eletkrownia
>monitoruje schematy zuzycia - wprowadzaja "intelligent grid" -
>siec
>uczaca sie zuzycia i elastycznie dopasowujaca zasoby. Maja
>serwerownie
>gromadzace dane i na ich podstawie modeluja potem optymalne
>konfiguracje sieci elektrycznej.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale jesli w warunkach zblizonych do
naszych, to 1.2kW nie robi wrazenia. Piece sa wieksze.

>> A jak czesto licznik jest odczytywany ?
>Licznik ma podlaczenie do systemu monitorowania elektrowni w
>czasie
>rzeczywistym. Nikt nie odczytuje licznika - dostawca ma bierzacy
>wglad
>w stan za pomoca sieci komunikacyjnej.

biezacy ma, ale na biezaco zagladac mu sie nie chce, bo to za duzo
danych, a klientow miliony.
Licznik zapewne jest cyklicznie odczytywany, moze nawet raz na
dobe.
Ty sie bedziesz zastanawial jak zmieniac profil, a oni wcale tego
nie szukaja :-)

Inna sprawa ze nawet czytany raz na dobe moze podac np zapamietane
godzinne zuzycia.

> A policja byc moze nie patrzy w cykl tylko kto tu najwiecej
> zuzywa w
> ogole.
>Patrzy na poziom zuzycia i namierza domy z nadzwyczajnie wysokim
>zuzyciem - przekraczajacym 93kWh na dobe (wedlug oficjalnych
>danych

No i masz - tego nie przeskoczysz.

>> Nie wiem co te roslinki wymagaja - czy nieregularnosci swiecenia
>> tak
>> wplywaja na jakosc dymu ? :-)

>Po okresie wegetacji przelacza sie na tryb 12/12 i trzeba sie go
>trzymac z mozliwie duza dokladnoscia - niewielkie odchylki (+/-
>30min)
>jeszcze ujda, jednak im blizej idealu tym mniej roslinki sie
>stresuja
>i moga byc mniej szczesliwe - a tym samym zmniejszyc szczescie ich
>pozniejszego konsumenta.

A moze przesada z tym stresem ?
W naturze im sie chmury nie zdarzaja ?

>Wydaje mi sie, ze rozwiazaniem bylyby 2 lampy, z czego 1 sluzylaby
>by
>do ukrywania schematu obciazania sieci, a jedna do rzeczywistego
>oswietlania. Wtedy mozna by zasymulowac stale zuzycie na poziomie
>np
>400W (zeby udawalo dobry zestaw komputerowy/filtr
>powietrza/odwilzacz/
>oswietlenie) i po prostu przelaczac w odpowiednich momentach cyklu
>lampy tak, ze zawsze jedna bedzie swiecic.

ale 400W to jedna lampa i to niezbyt mocna. Policjanci jak widac
szukaja tych co biora sredniodobowo 4kW.
Musisz mala serwerownie zadeklarowac :-)

Tylko ze tym sposobem przeskakujesz do grupy "do sprawdzenia, coz
on tam takiego wyprawia".
A jak sie zaczna przygladac, to byc moze nie od profilu dobowego
zaczna, tylko wysla dzielnicowego na wywiad, niech sie rozejrzy
:-)

>> Jakis akumulator by sie przydal - co jest niestety dosc
>> klopotliwe
>> przy takich mocach. Albo generatorek pradotworczy.
>Rozwazalem akumulatory, jednak przy tych mocach jest to trudne do
>zrealizowania. Komercyjnie dostepne systemy awaryjnego zasilania
>komputerow wystarczylyby na 5 minut oswietlenia. Generatorek
>odpada ze
>wzgledu na generowany chalas i spaliny.

Nie lepiej sie przeprowadzic do Holandii lub Czech ?

>> najprosciej sie z sasiadami dogadac i trzy liczniki obciazac :-)

>Trudno o sasiadow, ktorzy gwarantuja dyskrecje. :) Poza tym to
>bylby
>wspoludzial :).

Jaki wspoludzial - poprowadzisz dobrze kable, to z czystym
sumieniem zeznaja ze nic nie zauwazyli, a z pradu ich okradles :-)

J.

P.S. Wymaga troche przemyslen i zabezpieczen, ale moze to dobry
pomysl
http://gazetaolsztynska.wm.pl/Kradl-prad-z-fotoradar
u,62954

do góry

> > > Nie uprawiam nic,
> >
> > W takim razie chlodzenie zalatw 100-120 litrowa beczka z pompka, w
obiegu
> > zamknietym.
>
> Chlodzenie 600W lampy HID woda to strzelanie z jeszcze wiekszej armaty
> do jeszcze mniejszej muchy.


Aaaaa, to ja nie sqmalem. Myslalem, ze produkujesz wodorotlenek etylu.

> > A jak wyglada ta komunikacja z cetrala ? SMSowo ? Mozna przykryc licznik
> > gesta siatka metalowa.
>
> Nie wiem jak wyglada ta komunikacja - zaklocanie jej nie jest zadnym
> rozwiazaniem - moze sugerowac awarie licznika, co oznaczac bedzie
> kontrole instalacji.

No i cool, przyjada, skontroluja, zobacza, ze jest ok. i pojada.
I tak 587 razy. Az im sie znudzi. Wazne, ze ukryjesz to, co chcesz ukryc.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

do góry

Użytkownik "shortestpath" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:ca590713-f5b4-42bd-80b3-2af81b985048@g31g2000vb
r.googlegroups.com...

Nie wiem do czego to ma służyć, ale może po prostu posłużyć się
akumulatorami i przetwornicami. Albo te żarówki przykładowo na 12V, co by
całą zabawę upraszczało. Wówczas zasadniczo dowolnie możesz sobie
poprogramoać pobór mocy.

do góry

On Thu, 14 Jan 2010 23:51:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
>Nie wiem do czego to ma służyć, ale może po prostu posłużyć się
>akumulatorami i przetwornicami.

Ale jeden akumulator samochodowy [nie nadaje sie] 12V 50Ah
gromadzi 600Wh energii. A tam jak rozumiem jest kilka lamp po 600W.

A potem i tak sie okaze ze policja typuje po wysokosci rachunkow :-)


>Albo te żarówki przykładowo na 12V

Ale tam chyba nie zarowki, tylko lampy wyladowcze.

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1cs1l553bu6pg5omft44vc2g7bumu6jmtn@4ax.com...
> On Thu, 14 Jan 2010 23:51:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>Nie wiem do czego to ma służyć, ale może po prostu posłużyć się
>>akumulatorami i przetwornicami.
>
> Ale jeden akumulator samochodowy [nie nadaje sie] 12V 50Ah
> gromadzi 600Wh energii. A tam jak rozumiem jest kilka lamp po 600W.

Napisałem, że akumulatorami, a nie akumulatorem. W lokomotywie przykładowo
jest ich kilkadziesiąt i pracują.

> A potem i tak sie okaze ze policja typuje po wysokosci rachunkow :-)

Ja rozwiązywałem problem inżynierski i nie interesuje mnie zanadto, do
czego to gościowi.
>
>>Albo te żarówki przykładowo na 12V
>
> Ale tam chyba nie zarowki, tylko lampy wyladowcze.

No to trzeba w drugą stronę przetwornicę zastosować.

do góry

On Sat, 16 Jan 2010 00:21:29 +0100, Robert Tomasik wrote:
>Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Ale jeden akumulator samochodowy [nie nadaje sie] 12V 50Ah
>> gromadzi 600Wh energii. A tam jak rozumiem jest kilka lamp po 600W.
>
>Napisałem, że akumulatorami, a nie akumulatorem. W lokomotywie przykładowo
>jest ich kilkadziesiąt i pracują.

Ale lokomotywa ma 200 ton. Jaka masz nosnosc stropu ? :-)
A w ogole po co jej tyle akumulatorow ?

Tak czy inaczej - jak widac trzeba kilka do kilkunastu sporych
akumulatorow na jedna lampe. Wielka szafa, jesli lamp jest kilka.

J.

do góry