On 13/08/2020 14:59, Marcin Debowski wrote:
> wiem jak w nowszych modelach. Patrzyłeś na to W2? Wydaje się mieć
> wszystko co potrzeba i więcej, a jest tylko odrobinę większe:

Patrze. Troche duże, ale całkiem sensowne. Niestety nie mam danych co do
stabilności i wydajności :/ Wkopałem się kiedyś w Banana raz i teraz nie
wiem czy się nie przyczaić aż pojawi się krytyka na forach. W każdym
razie tak, to może być odpowiedź, dzięki.

do góry

On 13.08.2020 14:41, heby wrote:

> Powtarzam, drużyna Pi wielokrotnie zmieniała *wszystko*. Między wersją
> Pi4 i Pi3 zmienili kolejnośc ethernet/USB na froncie. Zauwazyłeś? A
> wiesz po co?
>
> - Steve, a jak to ustawić?
> - A wpiernicz byle jak, frajerzy nie zauważą

Wystarczy spojrzeć na layout, żeby zauważyć że alternatywą było dodanie
kolejnych dwóch warstw do PCB, żeby poprowadzić magistrale na krzyż.
A skoro ich głównym rynkiem nie jest przemysł, to kompatybilność obudowy
ma drugorzędne znaczenie.

https://pl.mouser.com/images/riotboard/lrg/RPI4-MODB
P-1GB_DSL.jpg

> I wszystkie obudowy poszły w PiSdu... Całe to bredzenie o regresjach
> jest bez związku z Pi. Tam co chwile sie coś zmienia i h... wie po co.

Jak to poco? Żebyś miał o co bić pianę.

do góry

On 13/08/2020 15:08, Zbych wrote:
>> Powtarzam, drużyna Pi wielokrotnie zmieniała *wszystko*. Między wersją
>> Pi4 i Pi3 zmienili kolejnośc ethernet/USB na froncie. Zauwazyłeś? A
>> wiesz po co?
>> - Steve, a jak to ustawić?
>> - A wpiernicz byle jak, frajerzy nie zauważą
> Wystarczy spojrzeć na layout, żeby zauważyć że alternatywą było dodanie
> kolejnych dwóch warstw do PCB, żeby poprowadzić magistrale na krzyż.

REGRESJA!

Z tym magistralami to bym nie przesadzał. Kilka drutów, to nie 128bit.
Do scalaka od USB do CPU idzie całe 6 ścieżek. Do ethernetowego 8.
Skrosowanie tego jest awykonalne bez 7.5 dodatkowych warstw.

> A skoro ich głównym rynkiem nie jest przemysł, to kompatybilność obudowy
> ma drugorzędne znaczenie.

Czyli już nie regresja i można sobie machać wszystkim jak leci? Ustalcie
jakieś zeznania. Wolno usuwać ficzery czy nie wolno? Bo mi nie zależy,
ale Mateuszowi bardzo.

> https://pl.mouser.com/images/riotboard/lrg/RPI4-MODB
P-1GB_DSL.jpg
>> I wszystkie obudowy poszły w PiSdu... Całe to bredzenie o regresjach
>> jest bez związku z Pi. Tam co chwile sie coś zmienia i h... wie po co.
> Jak to poco? Żebyś miał o co bić pianę.

Raczej pokazywać palcem że nadęte "oni nie chcą regresji wiec nie mogą
dać gniazdka U.Fl" pęka od samego patrzenia.

do góry

On 13.08.2020 15:21, heby wrote:
> On 13/08/2020 15:08, Zbych wrote:
>>> Powtarzam, drużyna Pi wielokrotnie zmieniała *wszystko*. Między
>>> wersją Pi4 i Pi3 zmienili kolejnośc ethernet/USB na froncie.
>>> Zauwazyłeś? A wiesz po co?
>>> - Steve, a jak to ustawić?
>>> - A wpiernicz byle jak, frajerzy nie zauważą
>> Wystarczy spojrzeć na layout, żeby zauważyć że alternatywą było
>> dodanie kolejnych dwóch warstw do PCB, żeby poprowadzić magistrale na
>> krzyż.
>
> REGRESJA!
>
> Z tym magistralami to bym nie przesadzał. Kilka drutów, to nie 128bit.

Faktycznie, biedne kilkaset MHz z kontrolą impedancji. Amatorzy.

do góry

On 13/08/2020 13:59, Marcin Debowski wrote:
> On 2020-08-13, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>> On 13/08/2020 14:32, K wrote:
>>> To moze msata podlaczona na USB?
>>
>> Mam też tak. Ale nie mam zaufania do przelotek USB->SATA. Kiedyś gubiły
>> dane i był to powszechnie obserwowany problem.
>
> To SATA w BPi M1 to zdaje się właśnie USB->SATA. Może stąd kłopoty. Nie
> wiem jak w nowszych modelach. Patrzyłeś na to W2? Wydaje się mieć
> wszystko co potrzeba i więcej, a jest tylko odrobinę większe:
>
> http://www.banana-pi.org/w2.html
>
> Cena ca 80USD.
>

Da sie na tym zainstalowac gejbuntu bez jakies specjalnej rzezby?

do góry

2020-08-13 o 15:21 +0200, heby napisał:
> Czyli już nie regresja i można sobie machać wszystkim jak leci?
> Ustalcie jakieś zeznania. Wolno usuwać ficzery czy nie wolno? Bo mi
> nie zależy, ale Mateuszowi bardzo.

Zmiana obudowy to nie jest żadna regresja. Zmiana kolejności portów
również nie. Była kwestia tego composite - to już faktycznie tak (sam z
niego korzystałem), aczkolwiek w dobie powszechnego hdmi wydaje się to
racjonalnym krokiem, nieco na wzór znikającego floppy w Apple, lata
temu.

> Raczej pokazywać palcem że nadęte "oni nie chcą regresji wiec nie
> mogą dać gniazdka U.Fl" pęka od samego patrzenia.

Wyłącznie w roszczeniowych oczach. Przy czym o regresji pisałem - o ile
dobrze pamiętam - nie w kontekście U.Fl, tylko twojego wynalazku pt.
"BIOSowy shell szeregowy do kontroli zasilania". No i ryzyko regresji to
tylko jeden aspekt, implementacja, testowanie i support kolejne. Ale ty
wiesz lepiej... Naprawdę powinieneś się tym zająć - masz wizję, to
zmieciesz RPi z rynku w try miga, a i ja chętnie się przesiądę na nowe,
najdoskonalsze RPi w tej samej cenie.

Mateusz

do góry

On 13/08/2020 15:38, Zbych wrote:
>> REGRESJA!
>> Z tym magistralami to bym nie przesadzał. Kilka drutów, to nie 128bit.
> Faktycznie, biedne kilkaset MHz z kontrolą impedancji. Amatorzy.

Nie przeszkadzał im te kilkaset MHz przeciskać na około CPU. Zerknij
sobie na płytkę Pi4. Ethernet powinien być tam gdzie GPIO, ale jest po
prawej. USB powinno być na dole a jest po prawej. HDMI powinno być po
lewej a jest na dole. Ram siedzi okrakiem w samym środku magistral
rozpychajac je i powoduje że prąd się nie wyrabia na zakrętach. Co za
złośliwy procesor, że wszystko ma wyprowadzone na opak i musieli zrobić
straszliwą REGRESJĘ że aż Mateusz pisze listy protestacyjne a gniazdek
U.Fl nie da się zamonotwać choć na Pi3 prawie dali radę w 2/3.

Tylko że ja mam w nosie gdzie są ethernety czy usb. Mogą sobie je
wstawić bylegdzie, choć przyznaje że mogli by się zdecydować na max 2
strony, było by łatwiej tego uzyć nawet w zabawkach.

A potem to jeszcze leci 100m w kablu ethernet. Szlag człowieka trafia na
samą mysl ile tam złosliwych impedancji po drodze się czai.

Świat jest straszny.

do góry

On 13/08/2020 15:45, Mateusz Viste wrote:
> Zmiana obudowy to nie jest żadna regresja.

Ok, czyli jednak relaksujesz.

> również nie. Była kwestia tego composite - to już faktycznie tak (sam z
> niego korzystałem), aczkolwiek w dobie powszechnego hdmi wydaje się to
> racjonalnym krokiem, nieco na wzór znikającego floppy w Apple, lata
> temu.

Zaś na wzór nowoczesnej technologi WiFi majacej już przeciez ponad
tydzień, nie wydaje Ci sie stosowne dodanie pola lutowniczego pod
gniazdko U.Fl skoro ono już tam prawie jest? Czy jednak to troche zbyt
awangardowe aby było coś i użyteczne i tanie zamaist stada hackerów
piłujących soldermaski i tak?

Zaznaczam że ono jest w takiej pozycji że nawet cięzko stwiedzić że jest
"usuneli". Ono jest tam kompletnie bez sensu, coś z gatunku "a sprawdzę
sobie jeszcze funkcje do stawiania elementów na płyce, o! a jak się
usuwa? A nie, już po 16".

>> Raczej pokazywać palcem że nadęte "oni nie chcą regresji wiec nie
>> mogą dać gniazdka U.Fl" pęka od samego patrzenia.
> Wyłącznie w roszczeniowych oczach. Przy czym o regresji pisałem - o ile
> dobrze pamiętam - nie w kontekście U.Fl, tylko twojego wynalazku pt.

Ale dyskutujesz w odgałęzieniu o U.Fl.

> "BIOSowy shell szeregowy do kontroli zasilania".

To tylko taki detal pokazujacy że może by i coś można zrobić, ale po co
się wysilać, to tylko do machania rączką robota.

> No i ryzyko regresji to
> tylko jeden aspekt, implementacja, testowanie i support kolejne.

Widziałeś kiedyś jakiś *support* dla Pi od producenta? Sam jesteś
supportem dla siebie. Nie gadaj od rzeczy że produkując kiepski hardware
ponoszą koszty jego supportu. Nie ponoszą. Mają to w nosie. Pi4 ma
padajacy stabilizator "i co nam pan zrobi". Pytałem czy wymienią mi mój
egzemplarz na pozbawiony wady. Nie odpisali. Support, proszę Ciebie,
support w samej esencji.

> najdoskonalsze RPi w tej samej cenie.

Podobają mi się te "ostateczne argumenty" z okolic: jak Ci się nie
podoba silnik w samochodzie to zrób sobie własny! One są takie
niemożliwe do zbicia, takie przenikliwe i w ogóle cacy.

Gdzie te czasy kiedy każda dyskusję kończył osię na słowie "Hilter"?
Może to teraz właśnie jest "zrób sobie sam"? Grupy przeżywają jakąs
degradację skoro pełno tu szeryfów mających pretensję że ktoś dyskutuje
zamiast siedzieć cicho. Nawet jeśli to z pogranicza trolowania (czy
bicia piany).

do góry

On 13/08/2020 15:38, K wrote:
> Da sie na tym zainstalowac gejbuntu

Nie wiem czy portowali na Pi

https://indlovu.wordpress.com/2009/06/02/gaybuntu-re
leased/

do góry

On 13.08.2020 15:53, heby wrote:
> On 13/08/2020 15:38, Zbych wrote:
>>> REGRESJA!
>>> Z tym magistralami to bym nie przesadzał. Kilka drutów, to nie 128bit.
>> Faktycznie, biedne kilkaset MHz z kontrolą impedancji. Amatorzy.
>
> Nie przeszkadzał im te kilkaset MHz przeciskać na około CPU. Zerknij
> sobie na płytkę Pi4. Ethernet powinien być tam gdzie GPIO, ale jest po
> prawej. USB powinno być na dole a jest po prawej. HDMI powinno być po
> lewej a jest na dole.

Uf całe szczęście, że to nie ty projektujesz im płytki, bo dopiero by
wyszedł jeż z kablami sterczącymi we wszystkie strony.

do góry