W dniu 25 sty 2024 o 18:14, PiteR pisze:

>> Ja mam HDD z MBR i SSD z GPT -- zgodnie w jednym laptopie, z
>> którego teraz piszę.

> no i jakie ustawienie masz w biosie? Legacy czy uefi czy jakieś auto?

Mam tylko UEFI.

> jak wybierasz który system ma się uruchomić?

Nakręcić film? ;) Wybieram za sprawą BCD -- W10 albo W11.
(niemal zawsze W10 z początkowej partycji HDD; zwykle
jednak laptop startuje z uśpienia albo z hibernacji;
mogę zahibernować W10 i uruchomić Q4OS, po czym zamknąć
Q4OS i odhibernować W10; nie umiem zahibernować Q4OS
i mam wyłączoną hibernację W11)
Wcześniej (zanim zgłosi się BCD) wybrać mogę Q4OS albo BCD...

>> GPT i MBR to tylko sposoby adresowania partycji na dysku.
>> Legacy współpracuje tylko z MBR; UEFI współpracuje tylko z GPT,
>> ale dotyczy to TYLKO samego przekazania pałeczki z BIOSu do
>> dysku...

> no i co w związku z tym? to po co ustawienie w biosie zrobili?

W Acerze z Athlonem nie mam Legacy -- mam tylko UEFI.
Nie mam albo nie umiem ;) ustawić.

W laptopie z Intelem mam i Legacy, i UEFI -- mogę wybrać; wybrałem
Legacy i mam trzy dyski z MBR, ale laptop zaczynał z dyskiem GPT
i przez jakiś czas były i GPT+GPT, i GPT+MBR, i MBR+MBR; teraz tam
mam MBR+MBR+MBR i masę kopii W10 oraz jedną kopię W11 -- niestety
popsutą, której nie umiem naprawić... (W11 poprawnie uruchamiałem
z HDD MBR -- była to kopia systemu z laptopa, który został wymieniony
na inny tuż po kupnie; odesłałem z kilkoma ;) kopiami tegoż W11; jedna
z tych kopii W11 została niepoprawnie poczyniona, ale jakimś cudem
też poprawnie pracowała; cudu tego nie zdołałem powtórzyć i jedynie
zrozumiałem, że czegoś nie rozumiem -- skoro źle poczyniona kopia W11
była w pełni użyteczna; miałem też tam kilka ;) małych FATalnych
partycji startowych z BCD -- zysk z nich był mały, bo każda tak
samo była nazwana a podczas startu zmieniała się kolejność
wyświetlania przez co nie wiedziałem z której startuję; niemal
wszystkie nadmiarowe małe partycje skasowałem przed odesłaniem
laptopa, ale chyba zostawiłem więcej niż jedną na każdym z dwóch
dysków...)

Ogólnie nie używam W11, ale na laptopie z Athlonem aktualizuję z nudów
co jakiś czas, gdy mam balkonowy ;) dostęp do netu... (komórkowego mi
trochę szkoda)

W10 na dysku z MBR nie potrzebuje małych partycji FATalnych do startu
i jest łatwiejszy w pielęgnacji niż W10 na dysku z GPT -- dlatego nie
używam GPT zbyt chętnie...

> https://ibb.co/SNF9vmH

-=-

Do BIOSa w Acerze z Athlonem nie wchodzę zbyt często -- nie mam takiej
potrzeby, chyba że chcę stosownie ustawić toczpad -- Linuks nie widzi
tego, co widzi W10 a W10 słabo współpracuje z tym, co widzi Linuks...
Problem ów rozwiązałem za sprawą bezprzewodowej uniwersalnej myszki
USB kupionej za ~6 pln wraz z polską fakturą VAT.

Q4OS używam rzadko -- do testowania tego i owego...

-=-

Legacy/UEFI jest ważny tylko podczas startu -- tuż po starcie (gdy
zgłosi się BCD lub inny GRUBy) ustawienie to nie ma znaczenia. Na
GRUBym nie znam się -- raz za razem mnie zaskakuje...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

in <news:uoukb6$2fift$1@dont-email.me>
user Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:

>> jak wybierasz który system ma się uruchomić?
>
> Nakręcić film? ;)

poproszę ;)

Wybieram za sprawą BCD -- W10 albo W11.
> (niemal zawsze W10 z początkowej partycji HDD; zwykle
> jednak laptop startuje z uśpienia albo z hibernacji;
> mogę zahibernować W10 i uruchomić Q4OS, po czym zamknąć
> Q4OS i odhibernować W10; nie umiem zahibernować Q4OS
> i mam wyłączoną hibernację W11)
> Wcześniej (zanim zgłosi się BCD) wybrać mogę Q4OS albo BCD...
>
> W Acerze z Athlonem nie mam Legacy -- mam tylko UEFI.
> Nie mam albo nie umiem ;) ustawić.
>
> W laptopie z Intelem mam i Legacy, i UEFI -- mogę wybrać; wybrałem
> Legacy i mam trzy dyski z MBR, ale laptop zaczynał z dyskiem GPT
> i przez jakiś czas były i GPT+GPT, i GPT+MBR, i MBR+MBR; teraz tam
> mam MBR+MBR+MBR i masę kopii W10 oraz jedną kopię W11 -- niestety
> popsutą, której nie umiem naprawić... (W11 poprawnie uruchamiałem
> z HDD MBR -- była to kopia systemu z laptopa, który został
> wymieniony na inny tuż po kupnie; odesłałem z kilkoma ;) kopiami
> tegoż W11; jedna z tych kopii W11 została niepoprawnie poczyniona,
> ale jakimś cudem też poprawnie pracowała; cudu tego nie zdołałem
> powtórzyć i jedynie zrozumiałem, że czegoś nie rozumiem -- skoro
> źle poczyniona kopia W11 była w pełni użyteczna; miałem też tam
> kilka ;) małych FATalnych partycji startowych z BCD -- zysk z nich
> był mały, bo każda tak samo była nazwana a podczas startu
> zmieniała się kolejność wyświetlania przez co nie wiedziałem z
> której startuję; niemal wszystkie nadmiarowe małe partycje
> skasowałem przed odesłaniem laptopa, ale chyba zostawiłem więcej
> niż jedną na każdym z dwóch dysków...)
>
> Ogólnie nie używam W11, ale na laptopie z Athlonem aktualizuję z
> nudów co jakiś czas, gdy mam balkonowy ;) dostęp do netu...
> (komórkowego mi trochę szkoda)

o mój borze :)


--
Piter

#jebac fliperów pasozytów hieny cmentarne

do góry

W dniu 25 sty 2024 o 22:58, PiteR pisze:

>> Nakręcić film? ;)

> poproszę ;)

> o mój borze :)

Od boru? Od lasu czy od pierwiastka? Film obejrzysz tak uważnie -- jak
przeczytałeś mój post?... Może szkoda czasu na film? Laptop trzeba
zrestartować... Akurat teraz to niewielki problem -- niedawno był
restartowany na potrzeby tego wątku. Poza niektórymi aktualizacjami
rzadko go restartuję -- zwykle usypiam bądź hibernuję... Teraz nie
nakręcę filmu, bo jestem na Pogodnej -- przy Acerze z Intelem. Po
przyjściu na Krętą będę zbyt zmęczony (może nawet ponownie zachoruję)
ale w ciągu doby postaram się postawić link do filmu -- poczynionego
smartfonem bez statywu...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On 2024-01-25, PiteR <e...@f...pl> wrote:
> in <news:uoth0r$29j6d$1@dont-email.me>
> user Eneuel Leszek Ciszewski pisze tak:
>
>
>> Ja mam HDD z MBR i SSD z GPT -- zgodnie w jednym laptopie, z
>> którego teraz piszę.
>
> no i jakie ustawienie masz w biosie? Legacy czy uefi czy jakieś auto?
>
> jak wybierasz który system ma się uruchomić?
>
>
>> GPT i MBR to tylko sposoby adresowania partycji na dysku.
>> Legacy współpracuje tylko z MBR; UEFI współpracuje tylko z GPT,
>> ale dotyczy to TYLKO samego przekazania pałeczki z BIOSu do
>> dysku...
>
> no i co w związku z tym? to po co ustawienie w biosie zrobili?

Podejrzewam, że ze wzgledu na budowę modularną biosu czyli pewnie jakieś
oszczędności, ładowany jest albo uefi albo legacy. Ale np. płyta Asusa z
x370, którą mam, ma 3 opcje, z trzecią "mixed". Bootuje bez problemu i
legacy i uefi bez grzebania w biosie. Masz do wyboru pełną listę opcji
pod biosem czy tez w czasie startu (F8/F12). Więc jak jest np. pendrajw
z uefi to pokaże pendrajw jako urządzenie i listę firmware w /uefi ma
tym pendrajwie.

Co więcej, i tu się nie zgodzę z Enuelem, samo uefi nie musi być wcale
na gpt. Technicznicznie, nic nie stoi na przeszkodzie aby bios
zabootował z partycji uefi na mbr, bo bios to w końcu nic innego jak
pewien program, który umie czytać tablicę partycji, umie (może)
podmontować system plików etc.

Tak teraz na szybko patrząc, i pod gpt i pod mbr są wyszczególnione typy
partycji dla efi, więc nawet nie ma potrzeby cudowania. W momencie
startu bios albo szuka bootloadera w mbr, albo na partycji typu efi,
albo obu, i odpala co mu kazano.

--
Marcin

do góry

W dniu 24.01.2024 o 13:07, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 24 sty 2024 o 12:39, Trybun pisze:
>
>> Napisać "popełniasz masę błędów" gdy coś z instalacją nie wychodzi to
>> każdy potrafi. Konkrety, panie kolego, proszę. Jednym słowem -
>> stawiasz zarzut to go umotywuj.
>
> Jak pisałem -- po omacku trudno coś poradzić, bo niemal na pewno
> popełniasz masę błędów selektywnie, ;) częściowo, chaotycznie (bo
> bezmyślnie) naprawianych... Tak twierdzą statystyki -- pod które
> wg mnie podpadasz. Może zajmij się tym, co Twych sił nie
> przerasta -- albo włącz myślenie...
>
> Z W10 i AOMEI ogólnie problemów nie ma -- dlatego prawie na pewno
> jesteś blisko dobrego rozwiązania, którego (z niepojętych powodów)
> nie dostrzegasz a którego inni nie widzą -- bo patrzą z daleka...
>
> Proponuję spokój i staranność -- z W7 i W10 nie ma trudności...
>
> 64W10 sklonowałem na inne komputery -- BEZPROBLEMOWO!
>
> Acer z Intelem --> Fujitsu-Siemens --> Acer z Athlonem
>           '--> blaszak
>
> Nie jestem pewny -- może blaszak otrzymał to, co było na Athlonie?... ;)
> Dlatego na wszelki wypadek skróciłem tę drogę...
>
> Co do czystych instalacji -- i Ty to czyniłeś wielokrotnie, i miliony
> ludzi na świecie... Ja w tym wielkiego doświadczenie nie mam i mieć
> nie chcę!!!
>

Wiem że nie ma jasnowidzów. Pytanie dotyczyło tylko kwestii GPT i MBR i
potencjalnych problemów jakie mogą one przysporzyć użytkownikowi. Być
może są jakieś błędy charakterystyczne dla tego układu.. Pozostałe
kwestie w typie instalacja systemu, klonowania czy migracja mam dość
dobrze opanowane i wielokrotnie przećwiczone. Tylko że na starszym
sprzęcie. UEFI jak widać potrafi zaskoczyć.

do góry

W dniu 25.01.2024 o 00:11, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-01-24, Trybun <M...@j...cb> wrote:
>> Napisać "popełniasz masę błędów" gdy coś z instalacją nie wychodzi to
>> każdy potrafi. Konkrety, panie kolego, proszę. Jednym słowem - stawiasz
>> zarzut to go umotywuj.
> MZ powinieneś pójść za radą i próbować odpalić system tylko z jednym
> dyskiem, nawet jeśli finalnie chcesz używać tam 2ch. Zawsze, jak się coś
> pierniczy to starasz się ograniczać ilość możliwych czynników, które
> mogą to pierniczenie powodować. "Gryzienie się" kilku urządzeń
> butujących to wręcz klasyka i to na wielu poziomach.
>
> Kolejna rzecz, którą bym sprawdził, nie wiem czy już nie wspomniano,
> wyłączyłbym "secure boot" i zobaczył co wtedy. Tak się też potrafi
> pieprzyć i to małoobjawowo.
>
> Ogólna dygresja: trochę współczesnego sprzętu jest zaprojektowane tak,
> że ma obsługiwać windows w pewien bardzo specyficzny sposób i tyle może.
> Mam taki jeden wynalazek o nazwie surface go, który w oryginalnym
> układzie w ogóle niczego nie bootował poza windows mimo, że niby miał
> taką opcję. Nie pomagały, żadne zmiany w biosie i wskazywania innych
> urządzeń. Finalnie wyszło mi na to, że ten bios zawsze sprawdzał na
> dysku czy ma tam określone uefi firmware windows i jak miał to
> bezwarunkowo je odpalał ignorując inne ustawienia. Kontrola bootowania
> była dostępna ale wyłacznie spod windows, które coś tam w tym firmware
> nagrzebywało i laptop już odpalał np. z usb. Po restarcie znowu bootował
> tylko windows. Po wypierdzieleniu zawartości /efi nagle dało się
> bootować bezpośrednio i inne urządzenia.
>

Nie da się wyciągnąć fabrycznego HDD, wyrobione wkręty mocujące.
Nie ma secure boot, w tym lapku. W tym moim też BIOS zachowuje się co
najmniej nietypowo. Możliwość wejścia  do BIOSu przy starcie powinna być
nadrzędna, tymczasem tu  jak widać jej nie ma.
Tak na zakończenie. Przywróciłem lapka do fabrycznej 7ki, powywalałem
połowę szajsu od Asusa i większość komponentów 7ki, i domownicy są
wniebowzięci, bo system mimo że na HDD chodzi jak burza, wspólnie
orzekli że 7 jest "ładniejsza" Maka. Na dodatek można instalować stare
gry..  Dopóki będzie działać Chrome i Thunderbird to raczej nie planuję
nic na nim zmieniać.

do góry

W dniu 24.01.2024 o 13:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> W dniu 24 sty 2024 o 12:41, Trybun pisze:
>
> >   Czyli wbrew komunikatowi myślisz że to jednak nie MBR w parze
> >  z UEFI jest przyczyną? Jakaś wadliwa kopia instalacyjna 10ki?
>
> Z MBR nie wystartujesz -- mając w BIOSie UEFI.
> Jakkolwiek jesteś silny -- nie tylko grawitacji nie
> pokonasz, ale także niektórych ludzkich decyzji...
>
> Do UEFI są dyski GPT.
>
Laptop ma/miał HDD i MBR fabryczne. Dołożony SDD to także MBR. Nie
instalowałem na nich Windows 64bit ale przywracanie systemu czy
przenoszenie nie sprawiało żadnych problemów. Także bez problemów z
uruchamianiem, no i nie można pominąć faktu że 10 32bit da się
zainstalować i uruchomić.  Tak więc jak widać problem jest bardziej
złożony..

do góry

W dniu 24.01.2024 o 13:12, Eneuel pisze:
> Trybun
>
>>> Acer z Athlonem nie ma Legacy -- nawet nie spróbuje startu z dysku MBR.
>> A próbowałeś z wersją 32bit?
> Wersją BIOSu?...
>

32bitową wersją Windows

do góry

W dniu 24.01.2024 o 15:19, Tomaszek pisze:
> W dniu 23.01.2024 o 15:57, Trybun pisze:
>
>> A na MBR, bo tu u mnie właśnie instalator win10 64 widzi problemy.
>> -"Dysk MBR jest niezgodny z UEFI". Co chyba jest nieścisłością, bo
>> rzecz u mnie  dotyczy  tylko wersji 64bity.
>
> Czy masz w BIOS tryb CSM?
>

Nie ma.

do góry

Dnia Thu, 25 Jan 2024 12:38:25 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 25 sty 2024 o 01:26, Adam pisze:
>
>> Różnice natomiast mogą być przy SSD na PCI, PCIe itp. - tam już powinny być
>> spełnione dwa warunki, aby dysk mógł być jako rozruchowy (i ewentualnie
>> systemowy).
>
> NVMe są chyba niemal wyłącznie na PCIe -- i chyba Trybun ma właśnie
> na NVMe PCIe.

Zapomniałeś o dyskach serwerowych, których ilość jest już podobna do
desktopowych.
W jednym urządzeniu SAN może być kilkadziesiąt, a w szafie można takich
macierzy ustawić dość sporo.

Poza tym trzeba też odróżnić złącze mechaniczne od elektrycznego, np. M.2
(mechanicznie) może być SATA i/lub PCIe a nawet SAS (elektrycznie).
PCIe może być M.2 albo np. U.2 lub U.3 względnie też "normalne" PCIe o
różnej szerokości.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry