W dniu 13.11.2019 o 12:30, Jacek Maciejewski pisze:

> I tu się mylisz.
> A poza tym, jest oczywiste że:
> 1. Nie każdy wypadek jest po alkoholu, są i inne przyczyny.
> 2. Wypadków po alkoholu jest więcej (relatywnie, of course).

Przy czym pilnie strzeżoną tajemnicą jest z jaką zawartością alkoholu,
przy czym epatuje się nawet w oficjalnych opracowaniach ilością wypadków
_z_udziałem_ nietrzeźwych. Przy czym pomijając już czy alkohol był
przyczyną, to wlicza się również... pijanych paksów i kiedy "pijany
uczestnik" tak naprawdę nie był w ruchu drogowym (na przykład trzeżwy
kierowca wyleciał z drogi i trafił pijanego na chodniku). Ogólnie
manipuluje się i sztucznie (nomen omen) dmucha problem.

--
Shrek

do góry

On 2019-11-13 11:46, Kviat wrote:
> W dniu 13.11.2019 o 10:13, Jacek Maciejewski pisze:


>
>> Zrób sobie ciasny slalom z butelek,
>> taki żebyś  się musiał wysilić by przejechać na trzeźwo. Potem spróbuj
>> po piwie :)
>
> Wiesz co? Napisałem, że nie uważam, że wypicie jednego piwa czy lampki
> wina powoduje, że człowiek jest pijany, a nie, że powinien po alkoholu
> jeździć slalomem między butelkami.
>
>> A dopiero potem zabieraj tu głos na ten temat.
>
> Czytaj uważnie uwzględniając kontekst, a dopiero potem zabieraj tu głos
> na ten temat.
> W cywilizowanych krajach limit na alkohol jest większy niż 0, bo to
> prędkość zabija, a nie butelka piwa. Normalny człowiek po wypiciu
> jednego piwa będzie jechał jak zawsze normalnie, a nawet będzie bardziej
> uważał, a zapierdalacz będzie zapierdalał niezależnie od tego czy wypił
> piwo, czy nie. Zmniejszenie limitu do 0 w książeczce z przepisami to
> najłatwiejsze pozorowanie, że coś się robi dla bezpieczeństwa, zamiast
> realnego działania.

Ależ ... to zapierdalacz będzie bardziej uważał a po butelce piwa
bardziej uważał na pewno nie będzie bo taka jest natura spożywania
alkoholu, że zawsze mniej się uważa. Kwestia jest tylko jak bardzo
mniej. No i jest kwestia osobnicza do jakiego dokładnie stanu alkohlo
doprowadza bo co innego rozluźnić się a co innego nabrać wigoru.

do góry

On Wednesday, November 13, 2019 at 5:37:34 PM UTC+1, TomN wrote:

> Nigdy po pijaku nie "dziabnąłem" samochodu parkując w garażu na własnym
> podwórku, a zdarzało się, że po dobrze zakrapianym grillu była potrzeba
> usunięcia samochodu.

rozumiem, ze to kilkanascie lat temu bylo i sie przedawnilo juz ;) bo zapewne wiesz,
ze nawet po wlasnym podworku po pijaku jezdzic oficjalnie nie wolno...

BTW jak wracalem po jednym piwku i zona prowadzila, to tez musialem do garazu sam
wjechac, bo bylo to znacznie bezpieczniejsze dla samochodu ;), tez daaaaawno temu ;)

do góry

On 2019-11-13 14:19, Kviat wrote:
> W dniu 13.11.2019 o 13:12, Jacek Maciejewski pisze:


>
> Za to wiadomo, że prawdopodobieństwo zabicia kogoś trafiając tego kogoś
> samochodem z prędkością 150 km/h po mieście na trzeźwo jest większe, niż
> trafiając go jadąc 30 km/h po jednym piwie.

Ale nie chodzi o prawdopodobieństwo.

do góry

W dniu 13.11.2019 o 13:12, Jacek Maciejewski pisze:

> Korzystasz z faktu że nie wiadomo jak wielu ludzi prowadzi po alkoholu,
> ponieważ takich badań brak.

I tu jest pies pogrzebany - jak chcesz się naukowo zabrać do tematu, to
zamiast robić ruchy na oślep należy zacząć od takiej statystyki - lie
jeżdzi na bani i jak na bani (ile promili), a potem porównać to ze
statystykami wypadków. Potem optymalnie byłoby znormalizować, żeby
wykluczyć inne czynniki i porównać. Wtedy wiemy na czym stoimy i na czym
się koncentrować. Ponieważ takich danych nie ma, a wręcz można odnieść
wrażenie że są ukrywane, to należy domniemywać, że para idzie w gwizdek.

>> Ale po jakim alkoholu? Przecież nawet w krajach gdzie limit jest większy
>> niż 0 nikt normalny nie postuluje zwiększenia limitu do 3 promili
> Po każdej ilości alkoholu.
> https://www.parpa.pl/index.php/zagrozenia-zycia-publ
icznego/nietrzezwosc-kierowcow

Paprpa to ci, co jak rozwiążesz test to wychodzi, że masz problem z
alkoholem? Też żeś sobie znalazł źródełko - przecież oni z definicji są
zainteresowani tworzeniem problemu;)


--
Shrek

do góry

On 2019-11-13 14:55, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Wed, 13 Nov 2019 14:19:49 +0100, Kviat napisał(a):
>
>>>>>> Normalny człowiek po wypiciu
>>>>>> jednego piwa będzie jechał jak zawsze normalnie
>>
>> Wyciąłeś to: a nawet będzie bardziej uważał.
>
> Co mu się i tak na nic nie zda. I jeśli uważasz że badania
> psychofizyczne po alkoholu nie mają nic wspólnego z prowadzeniem auta
> toś głąb niewart rozmowy.

Ale przy 0,5%? To może mieć mniejszy wpływ niż inne niedyspozycje,
zaparowane szyby itp Chyba o to chodziło.

do góry

On 2019-11-13 16:50, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Wed, 13 Nov 2019 15:42:04 +0100, Kviat napisał(a):


>>
> Poczytaj sobie:
>
> http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/62-wiat-prob
lemow/614-nietrzezwosc-na-drogach.html
> https://docplayer.pl/6082590-Wplyw-alkoholu-na-spraw
nosc-kierowcy.html
>
> Jesteś zwolennikiem dopuszczalności umiarkowanego stopnia spicia
> kierowcy, ja jestem zwolennikiem całkowitej trzeźwości, więc się nie
> dogadamy, jeśli te artykuły nie dadzą ci nic do myślenia.
> Ok. 20% wypadków przypisanych alkoholowi to nie jest trzecia kolejność,
> niestety. Niezależnie od tego, wypadki mają mnóstwo innych przyczyn i
> tego też nie należy zaniedbywać tylko rzecz poprawiać we właściwy
> przyczynie sposób.
> Co do pijanych kierowców, uważam że znaczne podniesienie sankcji za
> pijaństwo ma tu sens jak rzadko w innych gałęziach prawa karnego. Za 0,5
> promila utrata prawka na zawsze, za 1 promil - konfiskata bryki i
> prawka. Za zabójstwo po pijaku samochodem - odsiadka min. 5 lat plus
> powyższe plus obowiązek alimentacyjny rodzinie zabitej osoby. Klacz za
> capa daję że w kilka lat byśmy wyszli na prostą z tym zagrożeniem. A ile
> fajnych bryk by można kupić u komornika :)

Ty chcesz kogoś okraść a nie ukarać. Powinmieneś w więzieniu siedzieć.

do góry

On 2019-11-13 18:28, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Wed, 13 Nov 2019 18:25:29 +0100, JacKor napisał(a):
>
>> Użytkownik "'TomN'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
>> news:191113.173731.pms.4251.3@int.dyndns.org.invalid
.191113.invalid...
>>> Jacek Maciejewski w
>>> <news:kady47ybvy36.1v9qyr88lt32t$.dlg@40tude.net>:
>>>
>>>> za 1 promil - konfiskata bryki i prawka.
>>>
>>> Proszę napisz jak chcesz rozwiazać temat pojazdów w lizingu.
>>>
>>> --
>>> 'Tom N'
>>
>> Też konfiskować pojazdy w leasingu.
>
> Już było. Konfiskować. Niech pożyczający nie pożyczają byle komu, niech
> robią wywiad, niech kupią se alkomaty i niech ubezpieczą się od wpadki.
> A jak się nie podoba, to zająć się produkcją frytek.
>

Zdecydowanie powinni Cię zamknąć w więzieniu.

do góry

W dniu 13.11.2019 o 16:50, Jacek Maciejewski pisze:

> Poczytaj sobie:
>
> http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/62-wiat-prob
lemow/614-nietrzezwosc-na-drogach.html

"Jak określa się skalę problemu prowadzenia pod wpływem alkoholu?
- Istnieje kilka metod oceny. Najprostsza i najczęściej stosowana to
analiza statystyk wypadków, która pozwala określać, jaki procent ogółu
wypadków można przypisać nietrzeźwym użytkownikom dróg. W Polsce w
ostatnich latach byli oni sprawcami około 18-20% ogółu wypadków drogowych"

Przecież to bzdura. - "W 2018 roku użytkownicy dróg (kierujący, piesi,
pasażerowie), będący pod działaniem alkoholu, uczestniczyli w 2 779
wypadkach drogowych (8,8% ogółu wypadków)" - z udziałem - a nie
sprawstwem. Jak już pisałem wliczają to nawet paxów w taksówce czy
autobusie nocnym. Źródełko:

http://statystyka.policja.pl/st/ruch-drogowy/76562,W
ypadki-drogowe-raporty-roczne.html

Dalej nawet nie chcę czytać, skoro mylą się na oko conajmniej trzykrotnie.

> https://docplayer.pl/6082590-Wplyw-alkoholu-na-spraw
nosc-kierowcy.html

Według WHO w krajach wysokorozwiniętych około 20% poważnie rannych
kierowców miało przekroczony dozwolony limit alkoholu we krwi. Badania
WHO pokazały, że w krajach nisko i średniorozwiniętych między 33 a 69%
poważnie rannych kierowców i pomiędzy 8 a 29% lekko rannych kierowców
spożywało alkohol przed spowodowaniem wypadku drogowego.

Znów ma się to nijak do statystyk - źródełko to samo...



--
Shrek

do góry

Mnie też dopisz do listy tych co chcą okrasc a nie ukarać. Teraz jest nas dwóch i
zgodnie z zasadami demokracji wypierdalaj do piwnicy.

do góry