-
1. Data: 2016-10-26 07:47:34
Temat: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: BaSk <piszcie.sobie.n@berdyczow>
Nieinteligentne, czyli nie zawierające żadnych układów elektronicznych,
ani nawet "informacyjnego" opornika: ot, zwykłe AA, lub AAA, mające
jedynie dwa "knopki": plusowy, i ujemny.
Rzeczona ładowarka posiada funkcję "regeneracji" baterii alkalicznych,
zaś ich reżim ładowania jest wielce odmienny od tego, którym trzeba
traktować akumulatorki. Ładowarka nie oczekuje żadnego "instruowania"
jej o włożonych ogniwach, lecz rozpoznaje każde sama z siebie, i dla
uspokojenia nieufnego użyszkodnika wyświetla ową informację za pomocą
dwukolorowych LED-ów.
No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
Zapewne po oporze wewnętrznym? ale przecież ten może się zmieniać w
zależności od stopnia degradacji (zużycia nieodwracalnego) danego
ogniwa. Ktosik wie cosik?
-
2. Data: 2016-10-26 09:29:44
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "BaSk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5810435a$0$15209$6...@n...neostrad
a.pl...
>Nieinteligentne, czyli nie zawierające żadnych układów
>elektronicznych,
>ani nawet "informacyjnego" opornika: ot, zwykłe AA, lub AAA, mające
>jedynie dwa "knopki": plusowy, i ujemny.
Uwazaj, bo byly i rozwiazania specjalne.
Jakis metalowy kontakt gdzies na obudowie ...
>Rzeczona ładowarka posiada funkcję "regeneracji" baterii
>alkalicznych,
>zaś ich reżim ładowania jest wielce odmienny od tego, którym trzeba
>traktować akumulatorki. Ładowarka nie oczekuje żadnego "instruowania"
>jej o włożonych ogniwach, lecz rozpoznaje każde sama z siebie, i dla
>uspokojenia nieufnego użyszkodnika wyświetla ową informację za pomocą
>dwukolorowych LED-ów.
>No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
Zapewne po napieciu.
Podladuje troche, NiMH beda mialy 1.2-1.4V, alkaliczne 1.5V ..
J.
-
3. Data: 2016-10-26 13:53:42
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: BaSk <piszcie.sobie.n@berdyczow>
W dniu 2016-10-26 o 09:29, J.F. pisze:
> byly i rozwiazania specjalne. Jakis metalowy kontakt gdzies na
> obudowie ...
>
Zdecydowanie odpada, bo to nie jest żaden "dedykowany" zestaw ogniw, ale
zwykłe, które można kupić wszędzie. Żadnych elementów
informa(cyj/natycz)nych w ogniwa wbudowanych - nie ma, są to
najzwyklejsze w świecie paluszki, od dowolnego producenta.
>> No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
>
> Zapewne po napieciu. Podladuje troche, NiMH beda mialy 1.2-1.4V,
> alkaliczne 1.5V ..
>
Też pudło. Ogniwa w większości wypadków rozpoznawane są w jakieś 10
sekund, czyli żadne takie podładowanie (do wskazanych napięć) nie ma
udziału w procesie rozpoznawania. W dodatku zaznaczyłem, że baterie
alkaliczne, które owa ładowarka potrafi "zregenerować" (cokolwiek to
znaczy) wymagają odmiennego, specyficznego trybu ładowania. I nie można
tych trybów mieszać! Tzn. aku ładowane wg reżimu bateryjnego - bardzo by
traciły na pojemności, a i żywotności. Zaś odwrotnie, czyli gdyby bat.
alkaliczne ładować sposobem odpowiednim dla aku, to mogłyby eksplodować.
A co najmniej spuchnąć, i wylać.
Rozpoznawanie musi więc być szybkie, i pewne. Acz dodam, że choć to mnie
ciekawi, to bez rozstrzygnięcia tej kwestii, nie będę popadał w
bezsenność ;-)
PS. A jeszcze kwestia zbliżona: ładowarki "szybkie" muszą rozpoznawać,
kiedy ogniwa należy przestać ładować (sporym prądem). Ciekawi mnie i to,
jak te maszynki odróżniają ogniwa NiMH, od NiCd, wraz z ich różnymi
sposobami finiszu: "0 ? V" od "- ? V" (mam nadzieję, że widać znak "?",
czyli deltę?
--
Powiedzenie oddające ducha Ameryki:
"Cokolwiek robisz
- rób to dobrze!"
-
4. Data: 2016-10-26 14:01:16
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 2016-10-26 07:47, BaSk wrote:
> No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
Ano sa jakies algorytmy lepsze, gorsze. Zerknij np. tutaj:
http://tinyurl.com/jzk8ajt
Można znaleźć różne rzeczy pod hasłem battery chemistry detection.
-
5. Data: 2016-10-26 14:35:41
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "BaSk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5810992a$0$15188$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-10-26 o 09:29, J.F. pisze:
>> byly i rozwiazania specjalne. Jakis metalowy kontakt gdzies na
>> obudowie ...
>
>Zdecydowanie odpada, bo to nie jest żaden "dedykowany" zestaw ogniw,
>ale
>zwykłe, które można kupić wszędzie. Żadnych elementów
>informa(cyj/natycz)nych w ogniwa wbudowanych - nie ma, są to
>najzwyklejsze w świecie paluszki, od dowolnego producenta.
Ale takie pomysly tez widzialem.
Niby zwykle paluszki, a jednak niezwykle.
Ok, zakladamy, ze nie tedy droga.
>> No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
> Zapewne po napieciu. Podladuje troche, NiMH beda mialy 1.2-1.4V,
> alkaliczne 1.5V ..
>Też pudło. Ogniwa w większości wypadków rozpoznawane są w jakieś 10
>sekund, czyli żadne takie podładowanie (do wskazanych napięć) nie ma
>udziału w procesie rozpoznawania.
A do jakiego napiecia rozladowane ?
>W dodatku zaznaczyłem, że baterie
>alkaliczne, które owa ładowarka potrafi "zregenerować" (cokolwiek to
>znaczy) wymagają odmiennego, specyficznego trybu ładowania. I nie
>można
>tych trybów mieszać!
Byc moze na poczatku wcale nie sa takie odmienne te tryby.
>PS. A jeszcze kwestia zbliżona: ładowarki "szybkie" muszą
>rozpoznawać,
>kiedy ogniwa należy przestać ładować (sporym prądem). Ciekawi mnie i
>to,
>jak te maszynki odróżniają ogniwa NiMH, od NiCd, wraz z ich różnymi
>sposobami finiszu: "0 ? V" od "- ? V" (mam nadzieję, że widać znak
>"?",
>czyli deltę?
U mnie widac ... ale moze lepiej unikac i nie stosowac bez potrzeby ?
Unicode sie niby przyjelo, i pewnie bedzie dlugo obowiazywac, ale
zawsze jednak moze komus klopoty robic.
No coz ... moze nie rozpoznaja tylko stosuja obie - ktora pierwsza sie
zdarza, ta wylaczy.
A jak pomyla ... najwyzej nie naladuja NiCd do pelni - producent ogniw
premie wyplaci :-)
J.
-
6. Data: 2016-10-26 17:41:58
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 26-10-2016 o 13:53, BaSk pisze:
> W dniu 2016-10-26 o 09:29, J.F. pisze:
>> byly i rozwiazania specjalne. Jakis metalowy kontakt gdzies na
>> obudowie ...
>>
> Zdecydowanie odpada, bo to nie jest żaden "dedykowany" zestaw ogniw, ale
> zwykłe, które można kupić wszędzie. Żadnych elementów
> informa(cyj/natycz)nych w ogniwa wbudowanych - nie ma, są to
> najzwyklejsze w świecie paluszki, od dowolnego producenta.
>
>>> No i pytanie brzmi: po czym ona odróżnia "zwykłe" baterie, od aku?
>>
>> Zapewne po napieciu. Podladuje troche, NiMH beda mialy 1.2-1.4V,
>> alkaliczne 1.5V ..
>>
> Też pudło. Ogniwa w większości wypadków rozpoznawane są w jakieś 10
> sekund, czyli żadne takie podładowanie (do wskazanych napięć) nie ma
> udziału w procesie rozpoznawania.
Co jest sprzecznego między 'trochę' a 10s?
Mam dużo częściowo zużytych paluszków, które jeszcze do wielu rzeczy
mogą się przydać. Jak je mierzę to zawsze pod obciążeniem bo to daje
informację na ile dany paluszek zużyty.
Mierzenie bez obciążenia nie daje tej informacji bo różnice napięć
niewielkie. Ta wada może w temacie wątku być zaletą. Nie robiłem takich
prób, ale bym podejrzewał, że prawie każdy bez obciążenia będzie miał
rzędu 1,5V. A jeśli nie to następne podejrzenie by było, że po
podładowaniu trochę (np.200mA przez 5s) będzie miał 1,5V, a takie
potraktowanie żadnemu paluszkowi bez względu na technologię nie zaszkodzi.
Kiedyś potraktowałem 200mA/kilka minut dwie małe pastylki z kalkulatora
(LR44) bo go potrzebowałem, a zapaśnych nie miałem.
Kilka dni później kupiłem blister z 10 takimi pastylkami, ale przydały
się dopiero za rok bo nie chciało mi się rozkręcać obudowy dopóki działało.
P.G.
-
7. Data: 2016-10-26 17:55:51
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello J.F.,
Wednesday, October 26, 2016, 2:35:41 PM, you wrote:
[...]
>>sposobami finiszu: "0 ? V" od "- ? V" (mam nadzieję, że widać znak
>>"?", czyli deltę?
> U mnie widac ... ale moze lepiej unikac i nie stosowac bez potrzeby ?
> Unicode sie niby przyjelo, i pewnie bedzie dlugo obowiazywac, ale
> zawsze jednak moze komus klopoty robic.
Kłopoty to robią ci, którzy zamiast używać normalnie znaczków
występujących w elektronice, czyli u?D??°? czają się i kombinują.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
8. Data: 2016-10-26 19:33:00
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
> Ktosik wie cosik?
Chcesz powiedzieć że do ładowarki, pakujesz "zwykłe" paluszki alkaliczne?
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
9. Data: 2016-10-26 21:10:05
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Zeby tylko alkaliczne. W przydasiach poniewiera sie regenerator baterii sdzielany w
zsrr. W pelni dzialajace urzadzenie. Przedluzalo zycie bateri cynkowo weglowych z 5
razy alkalicznych do dziesieciu razy. Warunkiem bylo ladowanie jeszcze zywych bateri.
-
10. Data: 2016-10-26 23:33:15
Temat: Re: Jak ładowarka rozpoznaje nieinteligentne ogniwa?
Od: "re" <r...@r...invalid>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"
[...]
>>sposobami finiszu: "0 ? V" od "- ? V" (mam nadzieję, że widać znak
>>"?", czyli deltę?
> U mnie widac ... ale moze lepiej unikac i nie stosowac bez potrzeby ?
> Unicode sie niby przyjelo, i pewnie bedzie dlugo obowiazywac, ale
> zawsze jednak moze komus klopoty robic.
Kłopoty to robią ci, którzy zamiast używać normalnie znaczków
występujących w elektronice, czyli u?D??°? czają się i kombinują.
---
To forum jest tak prymitywne, że nie ma żadnego znaczenia czy ktoś używa
tych znaków czy nie używa