Tak sobie patrze na profesjonalna plytke - programator od jakiejs
pralki, a tam sciezka masy jakies dzikie harce wyczynia.
Wszystko dlatego, zeby zmiescic sie na jednowarstwowej plytce.
I jeszcze zasilanie wprost z sieci, przez kondensator, triaki jakies,
przekazniki, silniki gdzies tam podlaczone, elektrozawory...

To w koncu jak to jest - trzeba te mase prowadzic rozwaznie, czy nie
trzeba ?

Pamietam wlasne boje i cuda ktore sie robily, ale to byl skomplikowany
uklad z wielu TTL i szybki.

No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
ale na zewnatrz to juz powolny.

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 24 października 2016 11:20:43 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Tak sobie patrze na profesjonalna plytke - programator od jakiejs
> pralki, a tam sciezka masy jakies dzikie harce wyczynia.
> Wszystko dlatego, zeby zmiescic sie na jednowarstwowej plytce.
> I jeszcze zasilanie wprost z sieci, przez kondensator, triaki jakies,
> przekazniki, silniki gdzies tam podlaczone, elektrozawory...
>
> To w koncu jak to jest - trzeba te mase prowadzic rozwaznie, czy nie
> trzeba ?
>
> Pamietam wlasne boje i cuda ktore sie robily, ale to byl skomplikowany
> uklad z wielu TTL i szybki.
>
> No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
> ale na zewnatrz to juz powolny.
>
> J.

Skoro na płytce są przekaźniki, sterowanie silnikami, elektrozaworami i tym podobnymi
cheblami, to układ zapewne nie należy do "szybkich", bo nie ma takiej potrzeby. W
takiej sytuacji sposób prowadzenia masy z reguły nie jest krytyczny.

do góry

użytkownik J.F. napisał:

> No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
> ale na zewnatrz to juz powolny.
>


uC już pewnie na dwuwarstwowej i solidnej. Aj, takich czasów
dożyliśmy gdzie eeprom pada przed przekaźnikiem czy triakiem.
Mówili: Panie 10mln odczytów i zapisów... a tu dupa.

Z pralkowych ciekawostek, potencjometr robi za przełącznik,
o takie:
http://obrazki.elektroda.pl/7423154300_1303223252.jp
g


I nie jeden procek, a dwa. Pierwszy pstryka diodami, odczytuje eeprom,
klepie przekaźnikami, a drugi obsługuje obroty silnika. Silnik
230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
wolno i szybko, jak oni to zrobili?

do góry

W dniu 2016-10-24 o 13:23, f...@g...com pisze:
> użytkownik J.F. napisał:
>
>> No, procesorek w tej pralce to chyba nawet szybszy od moich ukladow,
>> ale na zewnatrz to juz powolny.
>>
>
>
> uC już pewnie na dwuwarstwowej i solidnej. Aj, takich czasów
> dożyliśmy gdzie eeprom pada przed przekaźnikiem czy triakiem.
> Mówili: Panie 10mln odczytów i zapisów... a tu dupa.
>
> Z pralkowych ciekawostek, potencjometr robi za przełącznik,
> o takie:
> http://obrazki.elektroda.pl/7423154300_1303223252.jp
g
>
>
> I nie jeden procek, a dwa. Pierwszy pstryka diodami, odczytuje eeprom,
> klepie przekaźnikami, a drugi obsługuje obroty silnika. Silnik
> 230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
> wolno i szybko, jak oni to zrobili?
>
Jeśli silnik AC, to raczej falownik.

Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter

to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.

do góry

> Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
> jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
>
> to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.

Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)


MiSter

do góry

W dniu 2016-10-24 o 16:54, MiSter pisze:
>
>> Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale
>> jednofazowy (macierz 2x2 = 4, nie 3x3 = 9):
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
>>
>> to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.
>
> Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)
>

Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może
tylko _obniżać_ częstotliwość?

W większości przemysłowych zastosowań cyklokonwertery służą do obniżania
częstotliwości i z tego urodziło się przekonanie douczonych inaczej, że
nie da się nimi zwiększać częstotliwości.

Przy zasilaniu 230V wystarczy, żeby silnik był zwymiarowany tak, że przy
f=50Hz U=115V na przykład. Wówczas da się go pogonić do 100 Hz.

do góry

W dniu 2016-10-24 o 13:23, f...@g...com pisze:
> Silnik
> 230AC, a piszczy tak ładnie jak DC popędzany PWMem, kręci się
> wolno i szybko, jak oni to zrobili?

To pewnie jest silnik AC zasilany z falownika napięcia z modulacją PWM.

do góry

W dniu 2016-10-24 o 16:46, Tomasz Wójtowicz pisze:
> Jeśli silnik AC, to raczej falownik.
>
> Gdyby to zrobili na sterowaniu impulsowym, czyli cyklokonwerter ale jednofazowy
(macierz 2x2 = 4,
> nie 3x3 = 9):
> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloconverter
>
> to wówczas musieliby bardzo uważnie pilnować równania U/f = const.

Przy falowniku i sterowaniu skalarnym, też musieliby utrzymywać stały stosunek U/f.

do góry

W dniu 2016-10-24 o 17:23, Tomasz Wójtowicz pisze:
> Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może tylko
_obniżać_ częstotliwość?

Używając Twojej retoryki - jeśli twierdzisz, że cyklokonwerter może podwyższać
częstotliwość to
naczytałeś się fantasy.

do góry

>> Cyklokonwerterem nie dałbyś rady wirować prania :)
>>
>
> Dlaczego nie? Naczytałeś się ludowych mądrości, że cyklokonwerter może
A skąd wiesz że się naczytałem?

> tylko _obniżać_ częstotliwość?


A mogą _podwyższać_ częstotliwość? Ciekawe, szczególnie jak są zbudowane
na tyrystorach i zasilane z jednej fazy :)

> W większości przemysłowych zastosowań cyklokonwertery służą do obniżania
> częstotliwości i z tego urodziło się przekonanie douczonych inaczej, że
> nie da się nimi zwiększać częstotliwości.
>
> Przy zasilaniu 230V wystarczy, żeby silnik był zwymiarowany tak, że przy
> f=50Hz U=115V na przykład. Wówczas da się go pogonić do 100 Hz.

A widziałeś taką pralkę, z takim silnikiem i cyklokonwerterem? Ile
kosztowała?

MiSter

do góry