W dniu 2019-10-04 o 14:13, Shrek pisze:
> W dniu 04.10.2019 o 13:44, Adam pisze:
>> W dniu 2019-10-04 o 10:18, Shrek pisze:
>>> W dniu 04.10.2019 o 08:40, J.F. pisze:
>>>
>>>> W sumie to az sie prosi zwykly naped na przod, elektryczny na tyl i
>>>> uruchamiac w miare potrzeby.
>>>
>>> Teoretycznie można, ale wtedy i tak musisz normalną skrzynię z przodu
>>> wsadzić.
>>>
>>
>> Outlander PHEV jakoś obywa się bez skrzyni biegów.
>
> A ma tak jak proponowuje JF - klasyczny napęd na przód i elektryczny
> tylko na tył?
>

Tył tylko elektryk.
Przód albo elektryk albo spalinowy albo oba równocześnie.
Jest tylko sprzęgło, silnik spalinowy dopędza/napędza samochód powyżej
80 km/h.

https://vimeo.com/195294165


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d973de8$0$17363$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 04.10.2019 o 14:19, J.F. pisze:
>>> Oraz wadami. Skoro się nie przyjęło, to widać się nie opłaca. Przy
>>> całym szacunku do twojej inwencji twórczej, którą traktuje w
>>> kategoria trolling artu, to chyba nie myślisz, że tylko ty wpadłeś
>>> na tak genialny pomysł. A skoro robią inaczej, to zapewne mają do
>>> tego dobry powód:P
>
>> A moze za malo odwazni ? :-)

>A gdzie tu odwaga, żeby pójść najbardziej oczywistą ścieżką? BTW -
>pierwszy prius tak nie miał, czy sobie po prostu wymyśliłem, że
>właśnie tak to musi działać?

Pierwszy prius mila HSD. Pierwszej generacji.

>> Przy tych z wtyczka - na codzien po miescie moglbym nie smrodzic.
>> I nie bal sie rozladowania bateryjki.

>Ale tak naprawdę jak mieszkasz w mieście... to nie masz na ogół
>gniazdka.

Gdzies tam parkuje. To i gniazdko mozna podciagnac.

>>> Są hybrydy z napędem na cztery łapy i dałbym głowę, że dalej jest
>>> napęd realizowany klasycznie - wszystko z przodu i wał na tył.
>>> Znów - jeśli się nie mylę, to musi być dobry powód.
>
>> Moze klient ma inne oczekiwania ... a moze sie mylisz.

>A co klienta obchodzi jak to zrobili, ma działać.

ale moze wymaga dymu z 4 opon, a elektryczne motorki za slabe :-)

>> Bo zrobic naped 4WD mechanicznie ... trudno, nawet bardzo trudno,
>Bez przesady.

Bez. Tzn dobrze zrobic

>> kazdy pomysl ma jakies wady.
>Niewatpliwie.

J.

do góry

W dniu 04.10.2019 o 14:55, J.F. pisze:

>> A gdzie tu odwaga, żeby pójść najbardziej oczywistą ścieżką? BTW -
>> pierwszy prius tak nie miał, czy sobie po prostu wymyśliłem, że
>> właśnie tak to musi działać?
>
> Pierwszy prius mila HSD. Pierwszej generacji.

Widzisz - czyli ja sobie to wymyśliłem jako najbardziej oczywistą
ścieżkę, że aż w to uwierzyłem. Myslisz, że skoro my na to wpadliśmy to
inżynierowie tojki nie?

>> Ale tak naprawdę jak mieszkasz w mieście... to nie masz na ogół gniazdka.
>
> Gdzies tam parkuje. To i gniazdko mozna podciagnac.

A skąd?

>>> Moze klient ma inne oczekiwania ... a moze sie mylisz.
>
>> A co klienta obchodzi jak to zrobili, ma działać.
>
> ale moze wymaga dymu z 4 opon, a elektryczne motorki za slabe :-)

Akurat do robienia dymu to elektryki się nadają jak żadna spalinka...
tyle że tego dymu raczej nie robią, bo mają doskonalszą kontrolę trakcji
niż jakakolwiek spalinka (o rząd więkości szybszą)

>>> Bo zrobic naped 4WD mechanicznie ... trudno, nawet bardzo trudno,
>> Bez przesady.
>
> Bez. Tzn dobrze zrobic

Znów bez przesady o dekad opanowana technologia.



--
Shrek

do góry

W dniu 04.10.2019 o 14:48, Adam pisze:

> Tył tylko elektryk.
> Przód albo elektryk albo spalinowy albo oba równocześnie.
> Jest tylko sprzęgło, silnik spalinowy dopędza/napędza samochód powyżej
> 80 km/h.
>
> https://vimeo.com/195294165

Ok - jasne. Niby jasne. Muszę przemyśleć;)


--
Shrek

do góry

W dniu 2019-10-04 o 10:18, Shrek pisze:
>> Tylko jak ladowac aku - silnikami z tylu przez opony
>
> No brzmi logicznie. Co prawda dochodzą straty na skrzyni, wałach itd,
> ale powinno działać.

Serio uważasz, że to brzmi logicznie?
Jest kilka bardzo naukowych materiałów filmowych, które tłumaczą, czemu
to nie ma sensu.

W skrócie: W hybrydzie silnik elektryczny jako wyłączny napęd kół - to
poważne straty rzędu bodajże 20% względem pozwolenia silnikowi
spalinowemu napędzać te koła.



--
MN

do góry

W dniu 2019-10-04 o 16:17, Shrek pisze:
> W dniu 04.10.2019 o 14:48, Adam pisze:
>
>> Tył tylko elektryk.
>> Przód albo elektryk albo spalinowy albo oba równocześnie.
>> Jest tylko sprzęgło, silnik spalinowy dopędza/napędza samochód powyżej
>> 80 km/h.
>>
>> https://vimeo.com/195294165
>
> Ok - jasne. Niby jasne. Muszę przemyśleć;)
>
>

Zachęcam do obejrzenia kilku filmów, w których naukowiec od samochodów
rozbiera hybrydy Toyoty różnych generacji i bardzo dokładnie opisuje,
jak wszystko działa.

Na filmach widać te 20 lat doświadczeń Toyoty. Nie przeskoczycie tego w
dwa dni dyskusji do grupie.

Tu jeden z tych filmów: 25 minut o czwartej generacji Toyoty:
https://www.youtube.com/watch?v=vHc-_E8xWnM


--
MN

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d97525e$0$17349$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 04.10.2019 o 14:55, J.F. pisze:
>>> A gdzie tu odwaga, żeby pójść najbardziej oczywistą ścieżką? BTW -
>>> pierwszy prius tak nie miał, czy sobie po prostu wymyśliłem, że
>>> właśnie tak to musi działać?
>
>> Pierwszy prius mila HSD. Pierwszej generacji.

>Widzisz - czyli ja sobie to wymyśliłem jako najbardziej oczywistą
>ścieżkę, że aż w to uwierzyłem. Myslisz, że skoro my na to wpadliśmy
>to inżynierowie tojki nie?

Moze mieli inne zalozenia.

>>> Ale tak naprawdę jak mieszkasz w mieście... to nie masz na ogół
>>> gniazdka.
>> Gdzies tam parkuje. To i gniazdko mozna podciagnac.
>A skąd?

Skoro mieszka/pracuje w poblizu, to i prad w poblizu jest.

Oczywiscie to moze byc zadanie nie dla niego.

>>>> Moze klient ma inne oczekiwania ... a moze sie mylisz.
>>> A co klienta obchodzi jak to zrobili, ma działać.
>> ale moze wymaga dymu z 4 opon, a elektryczne motorki za slabe :-)

>Akurat do robienia dymu to elektryki się nadają jak żadna spalinka...
>tyle że tego dymu raczej nie robią, bo mają doskonalszą kontrolę
>trakcji niż jakakolwiek spalinka (o rząd więkości szybszą)

A typowy klient np specyficzny i wymaga, zeby sie spod 4 kol dymilo, a
nie jakas tam trakcja..

>>>> Bo zrobic naped 4WD mechanicznie ... trudno, nawet bardzo trudno,
>>> Bez przesady.
>> Bez. Tzn dobrze zrobic

>Znów bez przesady o dekad opanowana technologia.

I kazde rozwiazanie ma wady ...

J.

do góry

W dniu 2019-10-04 o 13:14, Shrek pisze:
>> Te hybrydy nie maja wielkich baterii, wiec strat bedzie malo.
>
> Jak tak podchodzisz do tematu, to w ogóle hybrydy tracą sens. Skoro
> mało, to po co się wogle tym bawić? I jest w tym duzo racji;)

Hybrydy mają takie baterie, jakie są optymalne. OPTYMALNE. Gdyby okazało
się, że optymalny zasięg jest dwa razy większy (czyli nie 2 a 4 km) do
miałyby większe.

--
MN

do góry

W dniu 04.10.2019 o 17:58, J.F. pisze:

>> Widzisz - czyli ja sobie to wymyśliłem jako najbardziej oczywistą
>> ścieżkę, że aż w to uwierzyłem. Myslisz, że skoro my na to wpadliśmy
>> to inżynierowie tojki nie?
>
> Moze mieli inne zalozenia.

No jak widać wszyscy mieli inne.

>>> Gdzies tam parkuje. To i gniazdko mozna podciagnac.
>> A skąd?
>
> Skoro mieszka/pracuje w poblizu, to i prad w poblizu jest.
>
> Oczywiscie to moze byc zadanie nie dla niego.

Tak. Podciągnie sobie pod "swoje" miejsce parkingowe przed blokiem:P

>> Akurat do robienia dymu to elektryki się nadają jak żadna spalinka...
>> tyle że tego dymu raczej nie robią, bo mają doskonalszą kontrolę
>> trakcji niż jakakolwiek spalinka (o rząd więkości szybszą)
>
> A typowy klient np specyficzny i wymaga, zeby sie spod 4 kol dymilo, a
> nie jakas tam trakcja..

No to niech sobie kupi tesle roadstera i modli sie do muska żeby mu
wyłączył.

>>> Bez. Tzn dobrze zrobic
>
>> Znów bez przesady o dekad opanowana technologia.
>
> I kazde rozwiazanie ma wady ...

Ale nie jest też niewiadomo jak trudno zrobić dobry napęd na cztery łapy.


--
Shrek

do góry

W dniu 04.10.2019 o 17:58, Marcin N pisze:

> Na filmach widać te 20 lat doświadczeń Toyoty. Nie przeskoczycie tego w
> dwa dni dyskusji do grupie.
>
> Tu jeden z tych filmów: 25 minut o czwartej generacji Toyoty:
> https://www.youtube.com/watch?v=vHc-_E8xWnM

Dzięki. Ogarnę w wolnej chwili.

--
Shrek

do góry