W dniu 2011-12-18 10:14, ToMasz pisze:
> Linux będzie popularny, jak w polsce
> zaczną skazywać za używanie nielegalnych programów.

IMHO piractwo w PL w bardzo niewielkim stopniu dotyczy oprogramowania
biznesowego. Temat zresztą trudno dziś traktować jako wojna Linux kontra
Windows na desktopach, bo tutaj co najwyżej alternatywą jest OSX. Za
chwilę samego Androida będzie na sztuki więcej niż w kupę wziętych
Windowsów, o pozostałych systemach embedded nie wspominając.

artur

do góry

W dniu 12/18/2011 10:14 AM, ToMasz wrote:

> początku rozwiązać swoje problemy. Linux będzie popularny, jak w polsce
> zaczną skazywać za używanie nielegalnych programów.

Szczerze wątpię. Tzn. nie widzę tej przewagi Linuksa w zakresie
darmowego oprogramowania. Właściwie wszystko co open source ma też swoją
wersję na Windows. Pozostaje kwestia samego systemu, ale mam wrażenie,
że tu akurat piractwo jest coraz mniej popularne.

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

Sun, 18 Dec 2011 13:43:11 +0100
Artur Muszyński <a...@u...wytnijto.com.pl> napisał(a):

> W dniu 2011-12-18 10:14, ToMasz pisze:
> > Linux będzie popularny, jak w polsce
> > zaczną skazywać za używanie nielegalnych programów.
>
> IMHO piractwo w PL w bardzo niewielkim stopniu dotyczy oprogramowania
> biznesowego. Temat zresztą trudno dziś traktować jako wojna Linux kontra
> Windows na desktopach, bo tutaj co najwyżej alternatywą jest OSX. Za
> chwilę samego Androida będzie na sztuki więcej niż w kupę wziętych
> Windowsów, o pozostałych systemach embedded nie wspominając.

Powodem przewagi ilościowej Windows na desktopach jest tradycja
jego preinstalacji w sklepowych komputerach oraz lobbing w administracji.
Dla wielu zwykłych użytkowników Linux nie stanowi różnicy, ponieważ dla
nich wystarczy, że na desktopie działa Firefox, Kadu, xOffice, poczta i
parę gierek, obojętnie czy to w Windows czy Linux.
Android może konkurować z innymi systemami właśnie dlatego, że większość
ludzi niewiele wie o systemie, a ważny jest marketing, siła przebicia a
dopiero potem funkcjonalność, choć tej akurat oczywiście ani Androidowi ani
Linuksowi nie brakuje. Masa ludzi kupuje telefon według marki a nie
funkcjonalności i systemu, bo są przyzwyczajeni do Nokii czy SE. Na tej
samej zasadzie działa hasło Windows "bo komputer musi mieć windowsa".

--
Piotr Grzegorzyca pozdrawia
http://komputerowe.zakamarki.net

do góry

W dniu 18.12.2011 14:30, Arkadiusz Dymek pisze:
> W dniu 12/18/2011 10:14 AM, ToMasz wrote:
>
>> początku rozwiązać swoje problemy. Linux będzie popularny, jak w polsce
>> zaczną skazywać za używanie nielegalnych programów.
>
> Szczerze wątpię. Tzn. nie widzę tej przewagi Linuksa w zakresie
> darmowego oprogramowania. Właściwie wszystko co open source ma też swoją
> wersję na Windows. Pozostaje kwestia samego systemu, ale mam wrażenie,
> że tu akurat piractwo jest coraz mniej popularne.
Z całym szacunkiem, kolega się mocno myli. Tzn znam tysiąc pińcet sto
900 ludzi z kompami i jestem jedyną osobą która w czasie swojego życia
kupiła windowsa. parę osób kupiło kompa z windowsem, ale po 3 latach i
tak zainstalowali nowszą wersję. Dobrze jest w swiecie laptopów - bo tam
windows jest w wiekszości pre-instalowany.
Darmowego oprogramowania jest na windowsa od groma, ale... Właśnie to
ale. Ile osób korzysta z nero? total commandera, acdsee, - o ile się nie
myle to są programy płatne. nie pamiętam co tam jeszcze kiedyś miałem na
kompie, ale praktycznie co dziennie doś tam się ciągnęło z DC++, albo z
inny P2P (chomik wtedy nie istniał) Naj bardziej "jumanym" programem
jest MS word. Uczą go w szkołach, w urzędach posługują się .doc-ami i
potem jak ktoś widzi Open Oficce to go skręca.
Gdyby był inny system szkolenia uczniów albo najzupełniej normalny
system kar za używanie "warezu" to nie było by żadnej korzyści z
posiadania windowsa. Ten kto musi mieć, gra na kompie, ten by miał
oryginały. (o ile by nie stwierdził ze lepiej kupić playstation ileśtam
-skoro i tak będzie uzywał oryginalnych gier) . Reszta - poczta, www,
jakaś tam prosta obsługa pendriva, cyfrówki, obrazków filmów - działała
by pod linuksem.

Do wątkotwórcy: dzisiał byłem w decatlonie. na wielim monitorze jakiś
ichniejszy film reklamowy i ..... na środku okienko z błędem. Film
najnormalniej leciał. Czy jakikolwiek linuks by się tak "wykrzaczył"?

ToMasz

do góry

On 18/12/2011 14:06, rePeter wrote:
> Sun, 18 Dec 2011 13:43:11 +0100
>
> Powodem przewagi ilościowej Windows na desktopach jest tradycja
> jego preinstalacji w sklepowych komputerach oraz lobbing w administracji.
> Dla wielu zwykłych użytkowników Linux nie stanowi różnicy, ponieważ dla
> nich wystarczy, że na desktopie działa Firefox, Kadu, xOffice, poczta i
> parę gierek, obojętnie czy to w Windows czy Linux.

No tak, bo na linuxa są wszystkie te same gry, co na Windows.

Poza tym użytkownikowi może robić różnicę, czy np. będzie mógł korzystać
ze swojej kamerki, drukarki, skanera, touchpada, czy będzie mógł
zainstalować oprogramowanie dostarczane z aparatem fotograficznym albo
kamerą video, czy będzie mógł oglądać telewizję on demand i takie tam.

do góry

W dniu 18.12.2011 15:18, Andrzej Jarzabek pisze:
> On 18/12/2011 14:06, rePeter wrote:
>> Sun, 18 Dec 2011 13:43:11 +0100
>>
>> Powodem przewagi ilościowej Windows na desktopach jest tradycja
>> jego preinstalacji w sklepowych komputerach oraz lobbing w administracji.
>> Dla wielu zwykłych użytkowników Linux nie stanowi różnicy, ponieważ dla
>> nich wystarczy, że na desktopie działa Firefox, Kadu, xOffice, poczta i
>> parę gierek, obojętnie czy to w Windows czy Linux.
>
> No tak, bo na linuxa są wszystkie te same gry, co na Windows.
oczywiście że niema. NAwet niektóre tytuły nie są dostępne na konsole.
jednak komputer jako maszyna do gier, w 99% jest maszyną do bezpłatnych
gier. Stąd popularność bezpłatnego windowsa i bezpłatnych gier. Ty byś
kupił auto jak byś mógł każde z parkingu zabrać bezkarnie?

> Poza tym użytkownikowi może robić różnicę, czy np. będzie mógł korzystać
> ze swojej kamerki, drukarki, skanera, touchpada,
robi mu różnice, ale na szczęście ze świeczką szukać sprzętu w media
markcie który nie ruszy po linuksem z czego 90% bez instalacji
czegokolwiek.

> czy będzie mógł
> zainstalować oprogramowanie dostarczane z aparatem fotograficznym albo
> kamerą video,
tu się nie zgodzę. Z musu używania avidemuxa i gimpa poznałem te
programy i dość dobrze wykorzystuje w podstawowym stopniu. W tym czasie
miałem 2 kamery i 5 apatatów i nie zainstalowałem ani jednego programu
od producenta tych urządzeń. To lepsze rozwiązanie niż sterowniki do
czegokolwiek i programy pobierające dane z urządzeń do katalogu c:\
xxxxxxxx\xxxxxxxx\xxxxxxx\xxxxxxx\xxxxxxx\moje obrazy.
czy będzie mógł oglądać telewizję on demand i takie tam.
Nie znam poszczególnych przypadków, ale przez parę lat nie spotkałem
czegoś co jest ogólnie dostępne i by absolutnie nie działało. Weź także
pod uwagę że mamy coraz wiecej androidów z dużymi ekrnami i prędzej czy
później ich użytkownicy będą mieć "soft" do oglądania czegokolwiek.
Wtedy padnie Twój argument..
ToMasz

do góry

Sun, 18 Dec 2011 14:18:58 +0000
Andrzej Jarzabek <a...@g...com> napisał(a):

> On 18/12/2011 14:06, rePeter wrote:
> > Sun, 18 Dec 2011 13:43:11 +0100
> >
> > Powodem przewagi ilościowej Windows na desktopach jest tradycja
> > jego preinstalacji w sklepowych komputerach oraz lobbing w
> > administracji. Dla wielu zwykłych użytkowników Linux nie stanowi
> > różnicy, ponieważ dla nich wystarczy, że na desktopie działa Firefox,
> > Kadu, xOffice, poczta i parę gierek, obojętnie czy to w Windows czy
> > Linux.
>
> No tak, bo na linuxa są wszystkie te same gry, co na Windows.

Trochę tego pod Wine działa, nie narzekam.

> Poza tym użytkownikowi może robić różnicę, czy np. będzie mógł korzystać
> ze swojej kamerki, drukarki, skanera, touchpada, czy będzie mógł
> zainstalować oprogramowanie dostarczane z aparatem fotograficznym albo
> kamerą video, czy będzie mógł oglądać telewizję on demand i takie tam.

Owszem, może robić różnicę, tak samo jak mnie robi różnicę brak wielu
funkcjonalności linuksowych w Windowsie. Dlatego używam Linuksa a
"oni" Windowsa. Osobiście nie znam osoby która korzystałaby z
oprogramowania dostarczanego z aparatem fotograficznym, nie znam też
użytkownika Linuksa który chciałby ale nie może korzystać ze swojej
kamerki, drukarki, skanera, touchpada, może wystarczy tylko zakupy
wykonywać świadomie a nie według ostatniej reklamy typu "nie dla idiotów".
Linux niestety na początku jest trochę bardziej wymagający.

Osobiście nie zależy mi na wielkiej popularności Linuksa na desktopach,
dlatego nikogo nie przymuszam do używania tego systemu. Ale gdyby się dało w
pracy chętnie bym wszystkim wymienił system, przede wszystkim dla własnej
wygody ale, długo by pisać...

--
Piotr Grzegorzyca pozdrawia
http://komputerowe.zakamarki.net

do góry

On 18/12/2011 14:52, rePeter wrote:
> Sun, 18 Dec 2011 14:18:58 +0000
> Andrzej Jarzabek<a...@g...com> napisał(a):
>
>> On 18/12/2011 14:06, rePeter wrote:
>>> Sun, 18 Dec 2011 13:43:11 +0100
>>>
>>> Powodem przewagi ilościowej Windows na desktopach jest tradycja
>>> jego preinstalacji w sklepowych komputerach oraz lobbing w
>>> administracji. Dla wielu zwykłych użytkowników Linux nie stanowi
>>> różnicy, ponieważ dla nich wystarczy, że na desktopie działa Firefox,
>>> Kadu, xOffice, poczta i parę gierek, obojętnie czy to w Windows czy
>>> Linux.
>>
>> No tak, bo na linuxa są wszystkie te same gry, co na Windows.
>
> Trochę tego pod Wine działa, nie narzekam.

Niektórzy jednak wolą "wszystkie" a nie "trochę"

> Owszem, może robić różnicę, tak samo jak mnie robi różnicę brak wielu
> funkcjonalności linuksowych w Windowsie. Dlatego używam Linuksa a
> "oni" Windowsa. Osobiście nie znam osoby która korzystałaby z
> oprogramowania dostarczanego z aparatem fotograficznym,

Ja korzystam. I raczej nie ma darmowego oprogramowania, które by było
lepsze. Jest lepsze komercyjne, ale kosztuje więcej niż Windows.

> nie znam też
> użytkownika Linuksa który chciałby ale nie może korzystać ze swojej
> kamerki, drukarki, skanera, touchpada, może wystarczy tylko zakupy
> wykonywać świadomie a nie według ostatniej reklamy typu "nie dla idiotów".

Nie "świadomie" tylko pierdzieląc się z dodatkowym sprawdzaniem, czy
jest wspierane na Linuxa. Ponieważ producenci produkują wiele modeli, to
jest to problem, bo często informacji po prostu nie ma albo bardzo
trudno znaleźć.

> Linux niestety na początku jest trochę bardziej wymagający.

A ludzie nie po to kupują komputery, żeby spełniać ich wymagania. Raczej
odwrotnie.

do góry

rePeter <n...@s...no> napisał(a):

> > No tak, bo na linuxa s=B1 wszystkie te same gry, co na Windows.
>
> Troche tego pod Wine dziala, nie narzekam.
Nie przesadzajmy znowu, jesli gra zostala napisana pod windows, to
niekoniecznie zadziala na linuxie, nawet w emulatorze. Ale my
programisci, uzywamy komputera do gier w minimalnym stopniu.


> > Poza tym u=BFytkownikowi mo=BFe robi=E6 r=F3=BFnic=EA, czy np. b=EAdzie m=
> =F3g=B3 korzysta=E6=20
> > ze swojej kamerki, drukarki, skanera, touchpada, czy b=EAdzie m=F3g=B3=20
> > zainstalowa=E6 oprogramowanie dostarczane z aparatem fotograficznym albo=
> =20
> > kamer=B1 video, czy b=EAdzie m=F3g=B3 ogl=B1da=E6 telewizj=EA on demand i=
> takie tam.
Mam tyle samo problemow ze sprzetem zarowno pod windowsem jak i pod
linuxem. Do mojego skanera producent np. powiedzial ze nie napisze
sterownika na niektore windowsy i dupa, nie dziala mi. A na linuxe
po prostu dziala, a ja zadnych sterownikow nie instalowalem. O to
zeby dzialala mi kamera, mikrofon zewnetrzny, tez w zaden sposob nie
dbalem, a dzialaja bez grama mojego wysilku. Natomiast nie dziala mi
mikrofon wbudowany pod linuxem - nie mam pojecia dlaczego. Wiec oceniam
ze ilosc problemow ze sprzetem jest taka sama pod linuxem i windowsem.

> Linux niestety na poczatku jest troche bardziej wymagajacy.
Nie jest bardziej wymagajacy. Ale jesli ktos jest przyzwyczajony do
windowsa, chocby z 30 godzin rocznie w szkole, to potem linux wydaje
sie obcy. Jakby zaczal od linuxa, byloby na odwrot.

Nie mam pojecia dlaczego w panstwowych szkolach uczy sie obslugi produktow
firmowych. Przeciez to firma powinna organizowac szkolenia jesli jej
zalezy na popularyzacji swojego produktu, tym bardziej jesli ten produkt
nie jest otwartym standardem, ale patentem firmy.

Pozdrawiam




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 18.12.2011 15:18, Andrzej Jarzabek pisze:

> Poza tym użytkownikowi może robić różnicę, czy np. będzie mógł korzystać
> ze swojej kamerki, drukarki, skanera, touchpada, czy będzie mógł
> zainstalować oprogramowanie dostarczane z aparatem fotograficznym albo
> kamerą video, czy będzie mógł oglądać telewizję on demand i takie tam.

Ja drukarkę kupiłem sieciową i nie mam tego problemu. Ale pracowałem w
firmie zajmującej się wydrukami i muszę przyznać, że naprawdę niewiele
drukarek robi problemy.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry