Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>> Powrót do kolumny to święte prawo wyprzedzającego, a obowiązkiem
>>>>> wyprzedzanego zrobić miejsce.
>>>> Tylko dla ciezarowek.
>>> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
>>> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych
>>> MUSI on być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?
>>
>> Niemcy uważają za bezpieczny odstęp odległość, w jakiej samochód
>> przejeżdża 2 sekundy. Dla 90 km/h jest to 50 metrów.
>>
>> Wiem, że w Polsce szykuje się podobny przepis. I jest to odstęp
>> wystarczający, żeby wyprzedzający mógł wrócić na swój pas bez
>> wywoływania panicznych reakcji.
>
> No nie calkiem - bo skoro to jest wymagany odstepp, to wyprzedzajacy
> nie powiniem w blizszej odleglosci zjezdzac - od obu pojazdow :-)
>
Naprawde nie widzicie róznicy miedyz sytuacja w ktorej ktos wyprzedza,
płynnie wjezdza w taka przerwe i kontynuuje ruch od sytuacji w ktorej
ktos wyprzedza, z naprzeciwka jedzie auto, wiec hebluje bo juz mu sie
dupa pali i wciska sie przewaznie trzymajac cały czas noge na hamulcu...
Mozna wyprzedzac i wyprzedzac jak dzicz - nie probujmy wmowic ze to sa
tozsame manewry...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic na to nie można poradzić. To byłby
dobry tytuł do historii mojego życia." Irwin Shaw

do góry

--Cos pieknego, chyba bym wysiadł i zaczał się smiac :P

znajomy mial cos takiego po drodze do Swinoujscia, jedzie za nim jakis kolo Mietkiem
rzuca go od prawej do lewej klakson swiatla jednym slowem spieszy sie jak do pozaru
:-) w koncu wyprzedzil i za pare km koles widzi go w rowie wiec podjezdza i pyta czy
nie potrzebuje pomocy :-) spierdalaj kurwa wiec chyba nie potrzebowal :-)

do góry

On Sunday, July 15, 2018 at 9:54:32 AM UTC+2, Cavallino wrote:

> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych MUSI on
> być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?

PoRD w tej kwestii jest raczej jasno napisane:

Art.19.3 Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o
dwóch pasach ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem
prędkości albo pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7m
jest obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się
przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Czyli cala reszta nie ma takiego obowiazku, jesli ustawodawca tyle sie opisal, to
znaczy, ze nie wymaga odstepu od wszystkich. Nawet ciezarowki nie musza w obsz.
zabudowanym...

do góry

Hello WS,

Monday, July 16, 2018, 9:50:05 AM, you wrote:

>> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
>> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych MUSI on
>> być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?
> PoRD w tej kwestii jest raczej jasno napisane:
> Art.19.3 Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o
> dwóch pasach ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem
> prędkości albo pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7m
> jest obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się
> przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
> utrzymywaną między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się,
> jeżeli kierujący pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest
zabronione.
> Czyli cala reszta nie ma takiego obowiazku, jesli ustawodawca tyle
> sie opisal, to znaczy, ze nie wymaga odstepu od wszystkich. Nawet
> ciezarowki nie musza w obsz. zabudowanym...

Tak uważnie czytasz ale już art. 19 ust. 2 pkt 3 Ci umknął. A teraz
policz sobie 2-sekundowy odstęp dla 50 km/h.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Monday, July 16, 2018 at 3:29:44 PM UTC+2, RoMan Mandziejewicz wrote:

>
> Tak uważnie czytasz ale już art. 19 ust. 2 pkt 3 Ci umknął. A teraz
> policz sobie 2-sekundowy odstęp dla 50 km/h.

Ten "utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia"?
Skad akurat 2s? To raczej przepis z serii takich, ktorych zlamanie mozna dopiero po
fakcie dostrzec/udowodnic, czyli po zderzeniu...
Jak na razie nie ma okreslonej odleglosci ani czasu...

BTW czas rekcji jest podobno okolo 1s (tak, przy normalnej jezdzie, nie jak ktos
jedzie b. skoncentrowany itp, gdzie moze mic znacznie mniej). Powinno wystarczyc,
zakladajac ze ma sprawne hamulce, dobre opony i najlepiej jeszcze uklad wykrywajacy
ham. awaryjne i zwiekszajacy sile hamowania.
No i oczywiscie poprzednik nie zatrzyma sie na przeszkodzie.

do góry

W dniu 15-07-2018 o 20:29, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Cavallino,
>
> Sunday, July 15, 2018, 9:54:33 AM, you wrote:
>
>>>> Powrót do kolumny to święte prawo wyprzedzającego, a obowiązkiem
>>>> wyprzedzanego zrobić miejsce.
>>> Tylko dla ciezarowek.
>> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
>> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych MUSI on
>> być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?
>
> Niemcy uważają za bezpieczny odstęp odległość, w jakiej samochód
> przejeżdża 2 sekundy. Dla 90 km/h jest to 50 metrów.

Właśnie o to mi chodziło.
Na pewno nie mniej niż 10 metrów, czyli wyprzedzający mieści się ze
sporym zapasem.

>
> Wiem, że w Polsce szykuje się podobny przepis. I jest to odstęp
> wystarczający, żeby wyprzedzający mógł wrócić na swój pas bez
> wywoływania panicznych reakcji.

Ano.

do góry

W dniu 15-07-2018 o 20:33, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Cavallino,
>
> Sunday, July 15, 2018, 7:02:40 PM, you wrote:
>
>>>> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
>>>> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych MUSI on
>>>> być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?
>>> Podchodze bardzo zdroworozsadkowo do przepisów ale nie kojarze takiego
>>> który okreslałby minimalna przerwe miedzy pojazdami.
>> To się doucz i przelicz czas reakcji na metry.
>
> No, pamiętając jak jeździsz, to musisz mieć ćwierćsekundowy czas
> reakcji :P

W zorganizowanej kolumnie jeździ się jednak nieco inaczej....

do góry

W dniu 16-07-2018 o 09:50, WS pisze:
> On Sunday, July 15, 2018 at 9:54:32 AM UTC+2, Cavallino wrote:
>
>> Nie - chodzi o obowiązek utrzymywania odstępu od poprzednika.
>> Chyba nie masz wątpliwości, że w przypadku prędkości drogowych MUSI on
>> być na tyle duży, żeby wyprzedzający się w niego zmieścił?
>
> PoRD w tej kwestii jest raczej jasno napisane:
>
> Art.19.3 Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o
> dwóch pasach ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem
> prędkości albo pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7m
> jest obowiązany utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się
> przed nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
> utrzymywaną między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.
>
> Czyli cala reszta nie ma takiego obowiazku, jesli ustawodawca tyle sie opisal, to
znaczy, ze nie wymaga odstepu od wszystkich.

Ale wymaga innego, w zupełności wystarczającego w opisywanej sytuacji.

do góry

Hello WS,

Monday, July 16, 2018, 4:39:59 PM, you wrote:

>> Tak uważnie czytasz ale już art. 19 ust. 2 pkt 3 Ci umknął. A teraz
>> policz sobie 2-sekundowy odstęp dla 50 km/h.
> Ten "utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia"?
> Skad akurat 2s?

1 sekunda na reakcja, druga na zahamowanie. Dobre przy małych
prędkościach. Przy dużych módl się, żeby poprzednik na wbił się kogoś
czołowo i nie stanął w miejscu. Na zatrzymanie się z 50 km/h
potrzebujesz ok. 1.5 sekundy i jakiś 10 metrów. W idealnych warunkach.

> To raczej przepis z serii takich, ktorych zlamanie
> mozna dopiero po fakcie dostrzec/udowodnic, czyli po zderzeniu...
> Jak na razie nie ma okreslonej odleglosci ani czasu...
> BTW czas rekcji jest podobno okolo 1s (tak, przy normalnej jezdzie,
> nie jak ktos jedzie b. skoncentrowany itp, gdzie moze mic znacznie
> mniej). Powinno wystarczyc, zakladajac ze ma sprawne hamulce, dobre
> opony i najlepiej jeszcze uklad wykrywajacy ham. awaryjne i zwiekszajacy sile
hamowania.
> No i oczywiscie poprzednik nie zatrzyma sie na przeszkodzie.

Czyli nie wystarczy. Bo nie możesz liczyć na to, że poprzednik się
zatrzyma.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA920A65915D05budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>>> A wręcz ZAWSZE je utrzymywać, wtedy nie musi go specjalnie
>>>>> robić.
>>>> Nie.
>>>> Należy zachować odpowiedni odstęp od poprzedzającego pojazdu. Dla
>>>> mnie może to być np. 0,5 m. Jeśli mu nie wjadę w tył, to znaczy,
>>>> że odstęp jest prawidłowy.

>>> No nie - nie wolno jezdzic z takimi odstepami.
>>> Rozumiem, ze to było celowe przerysowanie, niemniej nie piszmy
>>> tak,
>>> bo ktos uwierzy.
>
>> Na razie wolno. Z wyjatkiem Niemiec.
>> Ale maja zmienic. Tzn u nas maja wprowadzic jakis konkretny
>> wymagany
>> odstep.
>
>Nie pisałem o przepisach tylko o zdrowym rozsadku.

Widac Niemcy maja za malo zdrowego rozsadku, bo im czarno na bialym
napisali "nie mniej niz" :-)

>> Te 0.5m nawiasem mowiac nie jest jakies bardzo niebezpieczne - jak
>> ten z przodu zahamuje, to zderzenie bedzie przy niewielkiej roznicy
>> predkosci.
>
>Brawo. To teraz zastanów się co bedzie jak ten z przodu zatrzyma się
>na
>scianie, np. bedzie miał czołówke z tirem...

To bedziesz mial trzy strefy zgniotu Cie chroniace :-)

Gorzej, jak on zahamuje przed przejsciem, i bedzie mowil, ze dalby sie
rade zatrzymac, ale cos go pchalo ...

J.

do góry