Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59c8b419$0$639$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-09-25 o 00:59, J.F. pisze:
>> a skrzypce drgaja tak
>> https://www.youtube.com/watch?v=6JeyiM0YNo4
>> ... ale kto moze wiedziec czy tu nie ma efektu linii obrazu :-)

>Ostatnie sekundy wyglądają jak skakanka.
>"Efekt linii obrazu"? Co pod tym się kryje? Taki efekt ja zdjęcie
>torów kolejowych z niskiej wysokości, gdzie widać ich pofalowanie?

Nie - "zwykla kamera" linie w dolnej czesci obrazu nagrywa pozniej niz
gornej.
Ewentualnie odwrotnie, albo z lewa na prawo czy z prawa na lewo
skanowanie leci.

I w efekcie ta struna skrzypiec wcale nie drga tak, jak widac na
filmie :-)

https://www.youtube.com/watch?v=iXg_7Ckv_io
https://www.youtube.com/watch?v=EaB9EHeDLSk
https://www.youtube.com/watch?v=ecV7oo68vAc

https://youtu.be/dNVtMmLlnoE?t=130

J.

do góry

W dniu 2017-09-25 o 13:03, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59c8b419$0$639$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2017-09-25 o 00:59, J.F. pisze:
>>> a skrzypce drgaja tak
>>> https://www.youtube.com/watch?v=6JeyiM0YNo4
>>> ... ale kto moze wiedziec czy tu nie ma efektu linii obrazu :-)
>
>> Ostatnie sekundy wyglądają jak skakanka.
>> "Efekt linii obrazu"? Co pod tym się kryje? Taki efekt ja zdjęcie
>> torów kolejowych z niskiej wysokości, gdzie widać ich pofalowanie?
>
> Nie - "zwykla kamera" linie w dolnej czesci obrazu nagrywa pozniej niz
> gornej.
> Ewentualnie odwrotnie, albo z lewa na prawo czy z prawa na lewo
> skanowanie leci.
>
> I w efekcie ta struna skrzypiec wcale nie drga tak, jak widac na filmie :-)
>
> https://www.youtube.com/watch?v=iXg_7Ckv_io
> https://www.youtube.com/watch?v=EaB9EHeDLSk
> https://www.youtube.com/watch?v=ecV7oo68vAc
>
> https://youtu.be/dNVtMmLlnoE?t=130

A jak drga ta struna w realu?
Tak?
https://youtu.be/6sgI7S_G-XI?t=16s
Nie widać całej struny. :-(

Robert

do góry

W dniu 2017-09-25 o 12:33, J.F. pisze:
> Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59c81e44$0$641$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2017-09-24 o 21:18, J.F. pisze:
>>> IMO to we flatterze wymuszenie zalezy od deformacji.
>>> W efekcie czestotliwosc sie sama dopasowuje ... statecznik swoja mase
>>> ma, i szywnosc, i moze wlasne drgania akurat tak wolne.
>
>> Wymuszenie drgań powstaje od spływających wirów Karmana
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex-induced_vibrati
on
>> https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_vorte
x_street
>
> Tu nic nie pisza o flatterze, a w hasle flatter nic nie pisza o Karmanie.
>
> Ale nie upieram sie.
>

Klasyczne wiry Karmana dotyczą opływu walcowego filaru mostu na rzece.
Dla wirów innych profili nazwa może być inna.

Ale nie upieram się.


WM

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59c8e71d$0$5160$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 2017-09-25 o 13:03, J.F. pisze:
>>> Nie - "zwykla kamera" linie w dolnej czesci obrazu nagrywa pozniej
>>> niz gornej.
>>> Ewentualnie odwrotnie, albo z lewa na prawo czy z prawa na lewo
>>> skanowanie leci.
>
>>> I w efekcie ta struna skrzypiec wcale nie drga tak, jak widac na
>>> filmie :-)
>
>> https://www.youtube.com/watch?v=iXg_7Ckv_io
>> https://www.youtube.com/watch?v=EaB9EHeDLSk
>> https://www.youtube.com/watch?v=ecV7oo68vAc
>
>> https://youtu.be/dNVtMmLlnoE?t=130

>A jak drga ta struna w realu?
>Tak?
>https://youtu.be/6sgI7S_G-XI?t=16s
>Nie widać całej struny. :-(

1200FPS to moze byc troche za malo na wierne zlapanie struny, ktora ma
np 300Hz.

No i "efekt linii" nadal moze byc, ale juz tylko czesciowo.

J.

do góry

Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59c8e729$0$5153$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 2017-09-25 o 12:33, J.F. pisze:
>>> Wymuszenie drgań powstaje od spływających wirów Karmana
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex-induced_vibrati
on
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_vorte
x_street
>
>> Tu nic nie pisza o flatterze, a w hasle flatter nic nie pisza o
>> Karmanie.
>> Ale nie upieram sie.
>

>Klasyczne wiry Karmana dotyczą opływu walcowego filaru mostu na
>rzece.
>Dla wirów innych profili nazwa może być inna.
>Ale nie upieram się.

Z kolei w hasle Flatter pisza o dodatnim sprzezeniu zwrotnym, co
wyobrazam sobie tak, ze np skrzydlo sie wychyla (liczac od osi
podluznesj), rosnie kat natarcia, powstaje wieksze sila nosna, byc
moze tez moment tej sily, ktora powoduje dalsze wychylenie i wzrost
sily nosnej, az dojdziemy do jakiejs granicy, ze sprezystosc odchyli w
przeciwna strone, sila nosna spada, calosc gnie sie w przeciwna
strone.

Tu nie trzeba "dopasowac oscylacji do rezonansu wlasnego", bo niejako
sama sie dopasowuje.

Ale nie upieram sie. Zreszta jak widac zjawisko zalezy od predkosci,
wiec z tym samodopasowaniem nie jest tak prosto.

J.

do góry

W dniu 2017-09-25 o 15:27, J.F. pisze:
>
> Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59c8e729$0$5153$6...@n...neostrada
.pl...
> W dniu 2017-09-25 o 12:33, J.F. pisze:
>>>> Wymuszenie drgań powstaje od spływających wirów Karmana
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex-induced_vibrati
on
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_vorte
x_street
>>
>>> Tu nic nie pisza o flatterze, a w hasle flatter nic nie pisza o
>>> Karmanie.
>>> Ale nie upieram sie.
>>
>
>> Klasyczne wiry Karmana dotyczą opływu walcowego filaru mostu na rzece.
>> Dla wirów innych profili nazwa może być inna.
>> Ale nie upieram się.
>
> Z kolei w hasle Flatter pisza o dodatnim sprzezeniu zwrotnym, co
> wyobrazam sobie tak, ze np skrzydlo sie wychyla (liczac od osi
> podluznesj), rosnie kat natarcia, powstaje wieksze sila nosna, byc moze
> tez moment tej sily, ktora powoduje dalsze wychylenie i wzrost sily
> nosnej, az dojdziemy do jakiejs granicy, ze sprezystosc odchyli w
> przeciwna strone, sila nosna spada, calosc gnie sie w przeciwna strone.
>
> Tu nie trzeba "dopasowac oscylacji do rezonansu wlasnego", bo niejako
> sama sie dopasowuje.

Dla płata zdefiniowano odwrotną ścieżkę wirów Karmana.
Reverse Karman vortex street from an oscillating airfoil.
https://www.researchgate.net/figure/274994152_fig8_F
igure-8-Aerodynamic-forces-and-reverse-Karman-vortex
-street-from-an-oscillating

>
> Ale nie upieram sie. Zreszta jak widac zjawisko zalezy od predkosci,
> wiec z tym samodopasowaniem nie jest tak prosto.
>

Najbardziej, bo aktywnie, wykorzystuje sprzężenie zwrotne ryba.
Tu widać podobieństwo ścieżek wirowych słupa i ryby:
http://www.vortexpowerdrive.com/images/FishandBBswim
ming.jpg
http://www.vortexpowerdrive.com/Science.html

Delfiny nie pływają za statkami dla towarzystwa, tylko aktywnie
wykorzystują wiry do przemieszczania się.
https://www.researchgate.net/figure/264873332_fig3_F
ig-46-Karman-vortex-gait-The-fish-is-swimming-direct
ly-behind-a-bluff-body-which-is




WM

do góry

Masz racje ze sekwencyjnie robi tylko w profesjonalnych kamerach filmowych
sekwencyjnie co cala klatke zrzuca. To jak zrzuca mozna sprawdzic samemu. Trzeba
stanac przed budynkiem i szybko obrocic kamere. Jak na filmie wyjdzie romb to czyta
po lini.

do góry

Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59c8d439$0$5158$6...@n...neostrada
.pl...
>Tu już nie widać tego efektu. Mają lepszą kamerę?
>https://youtu.be/QXjdGBZQvLc
>Po 8 minucie pokazali jak wibruje talerz perkusji w zwolnionym
>tempie.
>Amplituda drgań jest niewiarygodnie duża.

No wlasnie - te talerze nie tak latwo zgiac w rekach.
A palka nie bije znow tak mocno - choc widac, ze sie przylozył :-)

Znow jakis artefakt kamery, wynikajacy z tego, ze to caly talerz sie
przekrzywia ?

J.

do góry

Powitanko,

> No przeciez wiesz gdzie szukac
> https://www.youtube.com/watch?v=GzvA9tHNTyg

To jest flatter:
https://www.youtube.com/watch?v=egDWh7jnNic

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oqiep6$o1n$1$o...@n...chmurka.net...
>> No przeciez wiesz gdzie szukac
>> https://www.youtube.com/watch?v=GzvA9tHNTyg
>To jest flatter:
>https://www.youtube.com/watch?v=egDWh7jnNic

Ale ma byc flatter liniowego samolotu sfilmowany z kabiny :-)

J

do góry