Nadir,

Opadaja rece..."Kilku sekundowy skok nawet do miliona dolarów za MW na hurtowym rynku
nie ma żadnego wpływu na cenę jaką płaci konsument.", "Nie ma to żadnego znaczenia,
bo odbiorca końcowy nie płaci za energię w cenach zmieniających się co 5 minut"

Serio? I nie ma zaleznosci pomiedzy pomiedzy hurtowa cena pradu (kosztem dostawcy) a
taryfa jaka zaplacisz w przyszlym roku? Czyli jak masz taryfe $50/MWh o dostawca
poniesie koszt $200/MWh to zupelnie nie przeniesie tego na kosumenta (zmieniejac
taryfe na lepiej odzwierciedlajaca koszty) tylko bedzie radosnie generowal straty?

Szkoda mojego czasu.

do góry

W dniu 2017-07-04 o 01:44, Iguan_007 pisze:
> Nadir,
>
> Opadaja rece..."Kilku sekundowy skok nawet do miliona dolarów za MW na hurtowym
rynku nie ma żadnego wpływu na cenę jaką płaci konsument.", "Nie ma to żadnego
znaczenia, bo odbiorca końcowy nie płaci za energię w cenach zmieniających się co 5
minut"
>
> Serio? I nie ma zaleznosci pomiedzy pomiedzy hurtowa cena pradu (kosztem dostawcy)
a taryfa jaka zaplacisz w przyszlym roku? Czyli jak masz taryfe $50/MWh o dostawca
poniesie koszt $200/MWh to zupelnie nie przeniesie tego na kosumenta (zmieniejac
taryfe na lepiej odzwierciedlajaca koszty) tylko bedzie radosnie generowal straty?

Czyli już nie, z pół godziny na pół godziny, ewentualnie z dnia na dzień
a w przyszłym roku? I z 50$ nie do 14000$ tylko do 200$ za MWh?
To się zdecyduj.

> Szkoda mojego czasu.

I vice versa.

do góry

W dniu 03.07.2017 o 22:48, Iguan_007 pisze:

>> Od kiedy jak kupujesz mniej, to płacisz jednostkowo mniej?
>
> Boze.... Dostawca placi mi za energie z paneli $0.60, SREDNIA cena hurtowa energii
PEAK (czyli wtedy to co ja generuje) w styczniu osiagnela $224

Znaczy co - tobie płaci .6$ sa kWh a energetyce zawodowej 224$ za kWh.
Zdaje się, że ci się jednostki po prostu powaliły i to 224 to jest za
MWh czyli 0,22$ za kWh.

czyli trzy razy taniej jest kupić na rynku niż od ciebie - a kupowanie
od ciebie zapewne wymuszają przepisy. To podobnie jak w Polsce, tyle, że
na małą skalę nikt się w to nie bawi, ale od wiatraków już PSE _musi_
kupić energię czy tego chce czy nie i wtedy kiedy akurat wiatraki chcą
sprzedać i to trzy razy drożej niż z energetyki zawodowej - taki deal. I
jeszcze mieli by dobrowolnie w to wchodzić?

> Przyznam, ze troche Cie nie rozumiem. Wydaje mi sie, ze potrafisz poszukac w
internecie jesli czegos potrzebujesz, ale tutaj uprawiasz typowa "wiejska filozowie"
- "kompletnie nie mam pojecia o temacie wiec sie wypowiem". Zalozyles, ze dostawca
pradu nie moze zyskac na redukcji zuzycia i tego sie bedziesz trzymal? O to chodzi?
Tak trudno wpisac dwa slowa ("demand response") w google? Zobaczysz jaka to ogromna
branza ktora znikles :)

Wiesz że taryfy nocne to już dawno wymyślili. A too czym piszesz, to
głównie wyłączanie odbiorników, którym wszystko jedno kiedy działają w
szczycie. Magazynowanie energii to odbywa się na poziomie elektrowni
szczytowo pompowych.

Już kiedyś to pisalem - elektryki moga fajnie wyrównywać obciążenie, pod
warunkiem że będą ładowane poza szczytem. IMHO taki warunek spełnia
wymienna bateria. Wymieniasz, a "stacja benzynowa" ładuje jasobie poza
szczytem za hurtowo kupowaną wcześniej energię. Tyle, że na razie
bateria stanowi połowę wartości samochodu.

> Masz ostatnie dwa linki, nie bede juz z Toba wiecej dyskutowal temat o ktorym nie
masz pojecia.

Dobrze, że tym masz myląc jednostki.


EOT.

Shrek

do góry

Shrek,

Nie pomylilem jednostek tylko ich nie dopisalem, moj blad. ja dostaje $0.06/KWh
(zgubilem 0, sorry). cena hurtowa jest w MWh.
A teraz juz naprawde EOT

do góry

Użytkownik "Iguan_007" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53ed6d2d-8851-4bd6-908b-cf9b2d3408aa@go
oglegroups.com...
Nadir,
>Opadaja rece..."Kilku sekundowy skok nawet do miliona dolarów za MW
>na hurtowym rynku nie ma żadnego wpływu na cenę jaką płaci
>konsument.", "Nie ma to >żadnego znaczenia, bo odbiorca końcowy nie
>płaci za energię w cenach zmieniających się co 5 minut"

>Serio? I nie ma zaleznosci pomiedzy pomiedzy hurtowa cena pradu
>(kosztem dostawcy) a taryfa jaka zaplacisz w przyszlym roku?

U nas nie ma.
Taryfe musi zatwierdzic URE.

>Czyli jak masz taryfe $50/MWh o dostawca poniesie koszt $200/MWh to
>zupelnie nie przeniesie tego na kosumenta (zmieniejac taryfe na
>lepiej >odzwierciedlajaca koszty) tylko bedzie radosnie generowal
>straty?
>Szkoda mojego czasu.

Jesli to bedzie krotki skok ceny, to i straty beda znikome w ciagu
roku.

J.

do góry

On Tuesday, July 4, 2017 at 8:51:05 PM UTC+10, J.F. wrote:
> Użytkownik "Iguan_007" napisał w wiadomości grup
>
> I nie ma zaleznosci pomiedzy pomiedzy hurtowa cena pradu
> >(kosztem dostawcy) a taryfa jaka zaplacisz w przyszlym roku?
>
> U nas nie ma.

Pewny jestes?

"Taryfa jest to zbiór cen i stawek opłat oraz warunków ich stosowania, opracowany
przez przedsiębiorstwo i wprowadzony jako obowiązujący dla określonych w nim
odbiorców (art.3 pkt. 17 ustawy).
Taryfy powinny w szczególności zapewniać (art.45 ustawy):

pokrycie uzasadnionych kosztów działalności gospodarczej przedsiębiorstwa
energetycznego w zakresie wytwarzania, przetwarzania, przesyłania, dystrybucji lub
obrotu energia elektryczną, wraz z uzasadnionym zwrotem z kapitału zaangażowanego w
tę działalność"


> >Czyli jak masz taryfe $50/MWh o dostawca poniesie koszt $200/MWh to
> >zupelnie nie przeniesie tego na kosumenta (zmieniejac taryfe na
> >lepiej >odzwierciedlajaca koszty) tylko bedzie radosnie generowal
> >straty?
>
> Jesli to bedzie krotki skok ceny, to i straty beda znikome w ciagu
> roku.

Gdyby to nie wplywalo na koszty to nikt nie inwestowalby w zarzadzanie popytem. A
jest inaczej, zwlaszcza w US czy Australii.

I w Polsce zaczyna powoli sie o tym mowic. Choc to zdecydowanie bardzo wczesne
stadium, nie na taka skale jak w US czy Australii i raczej na rynku instytucjonalnym.

https://www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroeko
nomia/negawaty-pilniejsze-od-elektrowni-jadrowej/

http://energetyka.wnp.pl/vpp-nowy-gracz-na-rynku-zar
zadzania-popytem-na-energie,237988_1_0_0.html

do góry