-
251. Data: 2012-05-21 18:01:32
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Cezary,
Monday, May 21, 2012, 5:49:45 PM, you wrote:
>>>> sztywny i ciężki. A tu by wystarczył cieniutki kabelek, i dobrze jakby
>>>> miał izolację na kilka kV. Ale pewnie takiego się nie znajdzie.
>>> Jak chciałem trafo na rdzeniu fi 10mm z izolacją 3kV to mi jakimś drucikiem
>>> w pomarańczowej izolacji nawijali (Feryster).
>> Drutem TEX - to drut w potrójnej izolacji. 3kV z palcem... A są
>> jeszcze mocniejsze rozwiązania - już nawet kilkanascie kV się
>> zdarzało.
> Dzięki, poszukam sobie.
> Ale czy te druty są w miarę cienkie?
Najcieńszy dostępny (0.1) z izolacją ma 0.335mm. Ale poniże 0.2
(ok. 0.42 z izolacją) nie polecam.
http://www.feryster.pl/polski/pdf/TEX-BS_FS_Eng_upda
ted.pdf
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
252. Data: 2012-05-21 18:33:06
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
> Chassis czyli masa jest polaczona z ziemia przez powietrze. Powierzchnia
> masy musi byc odpowiednio duza.
Masa z reguły jest połączona z ziemią.
W przypadku telewizora przez pojemność... dlatego ekran "iskrzy"
>> Dlatego zadałem to pytanie - ja już straciłem wątek i przestałem rozumieć
>> o co chodzi :)
>
> O elektrony chodzi. Wyszlo ze w tym dzwonku przelaza przez szklo.
Położenie folii na ekranie powoduje powstanie kondensatora. Nic nie
przełazi, bo naładowany kineskop postoi kilka godzin pod tym napięciem, a
jak zdjąć elektronikę (bleeder) to i zdecydowanie dłużej.
Ten dzwonek zdecydowanie lepiej będzie działał, gdy podepniemy się pod
napięcie anodowe.
--
Desoft
-
253. Data: 2012-05-21 19:22:32
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb9fa41$0$1314$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Pisze o powszechnie znanym fakcie ze Ziemia ma nadmiar elektronow i ten
>>> nadmiar daje 207V i natezenie pola elektrycznego okolo 130V/m.
>>
>> Czy ten nadmiar ma jakikolwiek wpływ na działanie czegokolwiek na Ziemi?
>
> Zasadniczy. Ten nadmiar jest rozny w roznych materialach
> (electronegativity).
> Elektronika wykorzystuje te roznice.
Niech zgadnę, wykorzystuje w budowie półprzewodników typu n? :-)
Natomiast electropositivity wykorzystuje się w elektronice przy
produkcji półprzewodników typu p :-))))
Zastnawiam się też jak wykorzystuje się ten gradient pola elektrycznego
130V/m - czy jak bateryjkę alkaliczną która na podłodze ma 1.5V
podniosę na wysokośc stołu kuchennego to będę miał bateryjkę 131.5V?
>>>>> I sam o tym nie wie że myli to z napięciem między dwoma punktami
>>>>> obwodu.
>>>>> Chassis w radiu też myli z chassis nadajnika i sztucznym uziemieniem w
>>>>> antenach.
>>>>> Jeden wielki mętlik w głowie - pojęcia łączy po nazwie, mimo że są one
>>>>> z różnych
>>>>> dziedziń zastosowania...
>>>
>>> Chassis czyli masa jest polaczona z ziemia przez powietrze. Powierzchnia
>>> masy musi byc odpowiednio duza.
>>
>> Koncepcję połączeń przez powietrze należy rozwinąć. Producenci płytek
>> drukowanych pójdą z torbami ;-)
>
> Producenci plytek wiedza co to ulot i uplywnosc:
> ". In electronic circuit theory, a "ground" is usually idealized as an
> infinite source or sink for charge, which can absorb an unlimited amount
> of
> current without changing its potential. Where a real ground connection has
> a
> significant resistance, the approximation of zero potential is no longer
> valid. Stray voltages or earth potential rise effects will occur, which
> may
> create noise in signals or if large enough will produce an electric shock
> hazard.
> The use of the term ground (or earth) is so common in electrical and
> electronics applications that circuits in portable electronic devices such
> as cell phones and media players as well as circuits in vehicles such as
> ships, aircraft, and spacecraft may be spoken of as having a "ground"
> connection without any actual connection to the Earth. This is usually a
> large conductor attached to one side of the power supply (such as the
> "ground plane" on a printed circuit board) which serves as the common
> return
> path for current from many different components in the circuit." From:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_(electricity)
>
> Kazda duza powierzchnia to uziemienie.
A ten dalej swoje... Szczepan, czy możesz mi wytłumaczyć jaką
Twoim zdaniem FUNKCJĘ pełni to uziemienie w samochodzie?
-
254. Data: 2012-05-21 19:24:41
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
news:jp94il$rlq$3@mx1.internetia.pl...
> On 19.05.2012 14:44, Pszemol wrote:
>> "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> wrote in message
>> news:3597343301$20120519114750@squadack.com...
>>> Mój najgłupszy wyczyn, to 220V ręka-ręka. Cieszę się, że żyję.
>>> Ale nadal wiele rzeczy pod napięciem robię ;)
>>
>> A kto nie robi? :-)
> Polecam gumowane rękawice - poprawiają chwyt, utrudniają skaleczenie
> się pieprzonym, aluminiowym kablem i mają izolację do 1000V ;)
Sorry, ale to niedobry pomysł...
Ta izolacja 1000V to jak byś miał rękawicą dotykać drutu a nie
próbować rękawicę przebić tym drutem - wtedy izolacja nie
wytrzyma 1000V - wręcz przeciwnie - daje Ci fałszywe przekonanie
bezpieczeństwa i daje Ci niepotrzebną pewność siebie - ja wolę bez
i wiem że kabli pod napięciem mam się nie dotykać bez izolacji.
-
255. Data: 2012-05-21 20:05:59
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: Delfino Delphis <D...@w...op.pl>
Pszemol wrote:
> On pisze o potencjale elektrycznym, czyli "napięciu względem
> nieskończoności".
To jest jakieś pomieszanie. Potencjał jest względny, a napięcie to różnica
potencjałów.
-
256. Data: 2012-05-21 20:08:52
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Stanislaw Sidor" <s...@u...eu.org>
Użytkownik "Delfino Delphis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jpe068$jg3$...@i...gazeta.pl...
>
>Pszemol wrote:
>
>> On pisze o potencjale elektrycznym, czyli "napięciu względem
>> nieskończoności".
>
>To jest jakieś pomieszanie. Potencjał jest względny, a napięcie to różnica
>potencjałów.
>
Jak uziemisz jeden potencjal, to pojecia sa tozsame :P ;)
BTW, "uziemienie" ostatnio na psf robi prawdziwa furore :)))
--
(STS)
Kot składa się z futra, kota właściwego i podzespołu mruczącego.
-
257. Data: 2012-05-21 20:29:57
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: Michoo <m...@v...pl>
On 20.05.2012 18:03, Szczepan Bialek wrote:
>> Grounded należy w tym kontekście rozumieć jako "podłączona do wspólnego
>> > punktu odniesienia".
> Ale to odniesienie musi byc uziemieniem zwyklym lub sztucznym.
Butelkę lejdejską naładujesz z nieuziemionej baterii.
--
Pozdrawiam
Michoo
-
258. Data: 2012-05-22 00:35:40
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Mon, 21 May 2012 12:22:32 -0500, Pszemol napisał(a):
> Zastnawiam się też jak wykorzystuje się ten gradient pola elektrycznego
> 130V/m - czy jak bateryjkę alkaliczną która na podłodze ma 1.5V
> podniosę na wysokośc stołu kuchennego to będę miał bateryjkę 131.5V?
Nie, napiecie nie.
W sumie to niewiele z tego gradientu wynika - i m.in. dlatego malo kto o
nim wie czy pamieta.
Hm ... strach piorunochron podlaczac lub antene ?
J.
-
259. Data: 2012-05-22 02:24:28
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: bartekltg <b...@g...com>
W dniu 2012-05-22 00:35, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 21 May 2012 12:22:32 -0500, Pszemol napisał(a):
>> Zastnawiam się też jak wykorzystuje się ten gradient pola elektrycznego
>> 130V/m - czy jak bateryjkę alkaliczną która na podłodze ma 1.5V
>> podniosę na wysokośc stołu kuchennego to będę miał bateryjkę 131.5V?
>
> Nie, napiecie nie.
>
> W sumie to niewiele z tego gradientu wynika - i m.in. dlatego malo kto o
> nim wie czy pamieta.
>
> Hm ... strach piorunochron podlaczac lub antene ?
To tylko rozkład potencjału. Na tych 2 metrach nie ma
zasobu ładunku, który by mógł spłynąć po Tobie;)
Maszt czy człowiek, będący nie najgorszym przewodnikiem
zmieni powierzchnię wyznaczającą powierzchnię 'zero',
to zmieni rozkład pola wokoło i.. tyle;)
Może nawet obrazek:
http://w44.wrzuta.pl/obraz/powieksz/8nL9YRkSpWG
Przez powietrze prąd nie płynie (a do wyładowania
jak podczas burzy jeszcze daleko) więc na zaburzeniu
pola w niezbyt dużym otoczeniu nas sprawa się kończy.
Na cześć wiadomej osoby, ziemi i słupowi dałem potencjał 207;)
pzdr
bartekltg
-
260. Data: 2012-05-22 09:36:40
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "bartekltg" napisał
W dniu 2012-05-22 00:35, J.F. pisze:
>> Dnia Mon, 21 May 2012 12:22:32 -0500, Pszemol napisał(a):
>>> Zastnawiam się też jak wykorzystuje się ten gradient pola
>>> elektrycznego
>>> 130V/m
>> W sumie to niewiele z tego gradientu wynika - i m.in. dlatego malo
>> kto o
>> nim wie czy pamieta.
>> Hm ... strach piorunochron podlaczac lub antene ?
>To tylko rozkład potencjału. Na tych 2 metrach nie ma
>zasobu ładunku, który by mógł spłynąć po Tobie;)
>Maszt czy człowiek, będący nie najgorszym przewodnikiem
>zmieni powierzchnię wyznaczającą powierzchnię 'zero',
>to zmieni rozkład pola wokoło i.. tyle;)
Ale ja o takiej sytuacji - ubieram gumiaki, wnosze na dach tone
blachy, pokrywam, schodze, przystawiam do sciany drabine, zaczynam
rozwijac drut piorunochronu powiedzmy od ziemii zaczynajac .... i czy
moge na na szczycie drabiny trzymajac jedna reka uziemiony drut, druga
dotknac nowej blachy na dachu ?
J.