Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w wiadomości
news:rvr46g$l8j$1$Cav@news.chmurka.net...
>W dniu 08-02-2021 o 11:22, Maciek pisze:

>>> Nie dyskutujemy o zachowaniu na rondzie,
>>> tylko przed rondem.
>
>> IMO w przypadku ronda przepis o zajmowaniu lewego pasa do skrętu na
>> skrzyżowaniu można traktować jako martwy.
>
> Bo?
> Przepis jest jasny i nie robi wyjątku dla ronda.

Cavallino,

Mylisz się.
Tego przepisu (art. 22.2) nie stosuje się przy wyborze pasa przed wjazdem
na rondo, bo jest on wyjątkowo anulowany przez art. 22.3, który
zezwala na wjazd dowolnym pasem niezależnie od kierunku jazdy.

do góry

W dniu 09-02-2021 o 00:44, JaTolko pisze:
> Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:rvp2e5$auf$1$Cav@news.chmurka.net...
>>>>> Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w
>>>>> wiadomości
>>>>> news:ruqt6o$s76$2$Cav@news.chmurka.net...
>>>>>>
>>>>>> przed rondem należy się zachować jak przed każdym innym
>>>>>> skrzyżowaniem.
>>>>>> Czego większość osłów nie robi, skręcając np. w lewo na rondzie, z
>>>>>> prawego pasa przed rondem.
>
> Cavallino,
>
> Przy wjeżdżaniu na rondo ma zastosowanie art. 22.3 Prawa o RD,

Bzdura.

> 3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu uniemożliwiają
> skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie lub dopuszczalna jest
> jazda wyłącznie w jednym kierunku.

Ale tak nie jest - na rondzie (jako skrzyżowaniu) można jechać w prawo,
prosto i w lewo.
Przemyśl temat wymalowania kierunków ruchu na pasach przed rondem.
Gdyby tak było jak piszesz, takie pasy nie miały by racji bytu.
A mają i obowiązują.

Niewymalowanie strzałek na pasach nie znika możliwości skrętu w lewo na
rondzie.

I koniec dyskusji !!!!!

Jak jesteś za tępy, żeby przyjąć do wiadomości podstawowe fakty, to ja
nie mam czasu na leczenie tego.
EOD

do góry

Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w wiadomości
news:rvtbsr$4r8$1$Cav@news.chmurka.net...

>W dniu 09-02-2021 o 00:44, JaTolko pisze:

>>>>>> Użytkownik "Cavallino" <C...@k...pl> napisał w
>>>>>> wiadomości
>>>>>> news:ruqt6o$s76$2$Cav@news.chmurka.net...
>>>>>>>
>>>>>>> przed rondem należy się zachować jak przed każdym innym
>>>>>>> skrzyżowaniem.
>>>>>>> Czego większość osłów nie robi, skręcając np. w lewo na rondzie, z
>>>>>>> prawego pasa przed rondem.
>>
>> Cavallino,
>>
>> Przy wjeżdżaniu na rondo ma zastosowanie art. 22.3 Prawa o RD,
>
> Bzdura.

Bo Cavallino tak wymyślił.

>> 3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu uniemożliwiają
>> skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie lub dopuszczalna
>> jest jazda wyłącznie w jednym kierunku.
>
> Przemyśl temat wymalowania kierunków ruchu na pasach przed rondem.
> Gdyby tak było jak piszesz, takie pasy nie miały by racji bytu.
> A mają i obowiązują.

Ooo Cavallino - znów nie znasz przepisów.

Jest obowiązek stosowania się do znaków drogowych, nawet wówczas,
gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez
te znaki drogowe - art. 5.1 PoRD.

> I koniec dyskusji !!!!!
>
> Jak jesteś za tępy, żeby przyjąć do wiadomości podstawowe fakty, to ja nie
> mam czasu na leczenie tego.

Cavallino boisz się.
Ja wiem czego się boisz.

do góry

>> Ja jej nie znam, chciałbym poznać.
>
> Szukaj w pord pod hasłem "krawędzi".
>
>> Jakie przepisy zabraniają :
>>
>> - wjazdu na rondo prawym pasem
>
> Przeczytaj wątek.

Cytując z wcześniejszego posta.

"Problem nie jest w tym, że ten przepis jest niejasny.
Problem jest w tym, że wjazd na rondo jest dozwolony z prawego pasa..."

Sam piszesz, że jest to skrzyżowanie o specyficznej organizacji ruchu
czyli nie jest to zwykła krzyżówka X -> dozwolone i nie zabronione są
inne opcje.

Wyjaśnij mi proszę co tutaj jest zabronione przepisami, bo po prostu nie
wiem :

"
> 1. zachowanie przed rondem

Wjazd prawym pasem na zewnętrzny pas ronda -> dozwolone.

> 2. zachowanie na rondzie

Jazda zewnętrznym pasem -> dozwolone.

> 3. zachowanie przy zjeździe z ronda

Prawy kierunek i opuszczenie ronda 3cim zjazdem -> dozwolone.
"

do góry

W dniu 09-02-2021 o 11:48, Maciek pisze:
>>> Ja jej nie znam, chciałbym poznać.
>>
>> Szukaj w pord pod hasłem "krawędzi".
>>
>>> Jakie przepisy zabraniają :
>>>
>>> - wjazdu na rondo prawym pasem
>>
>> Przeczytaj wątek.

> Wyjaśnij mi proszę

Było wyjaśnione.
Przeczytaj wątek.
Nie znajdziesz - przeczytaj jeszcze raz.
I tak do skutku.

Zanim nie pojmiesz - nie przerywaj czytania wątku i przede wszystkim nic
więcej nie pisz.
EOD

do góry

> Było wyjaśnione.
> Przeczytaj wątek.
> Nie znajdziesz - przeczytaj jeszcze raz.
> I tak do skutku.
>
> Zanim nie pojmiesz - nie przerywaj czytania wątku i przede wszystkim nic
> więcej nie pisz.
> EOD

Czyli nie jesteś w stanie podać przepisu, który zabrania wykonania
któregoś z manewrów o który pytam (1,2,3). Dziękuję, mnie to wystarczy.

do góry

Tue, 9 Feb 2021 11:48:44 +0100, Maciek

> Sam piszesz, że jest to skrzyżowanie o specyficznej organizacji ruchu
> czyli nie jest to zwykła krzyżówka X -> dozwolone i nie zabronione są
> inne opcje.

Ta specyficzna organizacja ruchu to brak KOLIZYJNEGO skrętu w lewo oraz że
pierwszeństwo ma pojazd który znajduje się na obszarze skrzyżowania
(pomijam naturalne wymuszenie mniejszej prędkości).

Więcej różnic nie ma, nadal jest to JEDNO skrzyżowanie, służące do ZMIANY
KIERUNKU (lub nie, jeśli się jedzie prosto). Ergo, niedopuszczalne jest
kręcenie się po skrzyżowaniu w kółko, bo podpada pod wykroczenie
utrudniania ruchu innym, podobnie, jak w przypadku każdego innego
skrzyżowania na którym zmienia się kierunek, należy się do tego manewru
należycie ustawić zgodnie z Art. 22. I po temacie.

Niestety ta nieszczęsna wyspa postawiona na środku robi niektórym
(większości niestety) kisiel z mózgu i dostają małpiego rozumu wymyślając
bzdury o wyjątkowości tego skrzyżowania, że przepisy są nieścisłe etc.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:12jcwuprxh546$.dlg@myjk.org...
>
> jak w przypadku każdego innego
> skrzyżowania na którym zmienia się kierunek, należy się do tego manewru
> należycie ustawić zgodnie z Art. 22. I po temacie.
>
> --
> Pozdor
> Myjk

Myjk,

co to znaczy "należycie ustawić" ?

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:12jcwuprxh546$.dlg@myjk.org...
>
> Niestety ta nieszczęsna wyspa postawiona na środku robi niektórym
> (większości niestety) kisiel z mózgu i dostają małpiego rozumu wymyślając
> bzdury o wyjątkowości tego skrzyżowania, że przepisy są nieścisłe etc.
>
> --
> Pozdor
> Myjk

Myjk,
tobie też ta wyspa zrobiła wodę z mózgu, bo przyczepiłeś się do Dworaka jak
rzep do psiego ogona i nie odpowiedziałeś na moje pytanie o co ci chodzi,
bo "Dworak atakuje".

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:12jcwuprxh546$....@m...org...
Tue, 9 Feb 2021 11:48:44 +0100, Maciek
>> Sam piszesz, że jest to skrzyżowanie o specyficznej organizacji
>> ruchu
>> czyli nie jest to zwykła krzyżówka X -> dozwolone i nie zabronione
>> są
>> inne opcje.

>Ta specyficzna organizacja ruchu to brak KOLIZYJNEGO skrętu w lewo
>oraz że
>pierwszeństwo ma pojazd który znajduje się na obszarze skrzyżowania
>(pomijam naturalne wymuszenie mniejszej prędkości).

>Więcej różnic nie ma, nadal jest to JEDNO skrzyżowanie, służące do
>ZMIANY
>KIERUNKU (lub nie, jeśli się jedzie prosto). Ergo, niedopuszczalne
>jest
>kręcenie się po skrzyżowaniu w kółko, bo podpada pod wykroczenie
>utrudniania ruchu innym,

Jeden to nie utrudnia, ale jak bedzie wiecej krecic ... ponoc w
Niemczech wolno tylko dwa obroty ...

>podobnie, jak w przypadku każdego innego
>skrzyżowania na którym zmienia się kierunek, należy się do tego
>manewru
>należycie ustawić zgodnie z Art. 22. I po temacie.

>Niestety ta nieszczęsna wyspa postawiona na środku robi niektórym
>(większości niestety) kisiel z mózgu i dostają małpiego rozumu
>wymyślając
>bzdury o wyjątkowości tego skrzyżowania, że przepisy są nieścisłe
>etc.

Skrzyzowanie jest wyjatkowe, a przepisy sa niescisle - tzn prawie ich
nie ma.
O ile pamietam, to PoRD jest wspomniane cos jeden raz, a
rozporzadzeniu o znakach dwa razy.

Czyli przepisow specyficznych dla s.o.r.o praktycznie nie ma, a jak
widac sa potrzebne.

Z braku przepisow art 22 oczywiscie obowiazuje, tylko:
-jaki on ma sens, jesli jest tylko jeden pas na wjezdzie i na rondzie
?

-art 22 nigdzie nie pisze o skrzyzowaniu, tylko o skrecie ...
wjezdzajac na rondo skrecasz w lewo czy zawsze w prawo ?


Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub
zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej
jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.
[...]
5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Czyli co - zamierzajac na rondzie skrecic w lewo ... migamy w lewo
przed wjazdem ?

J.

do góry