W dniu 2014-07-20 23:32, Mario pisze:
> W dniu 2014-07-20 23:07, Paweł Pawłowicz pisze:
>> W dniu 2014-07-20 22:10, b...@g...com pisze:
>>> Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi
>>> kilkanaście tysięcy za kabel [...]
>>
>> http://www.kablesklep.pl/telefonikankt/kabel-energet
yczny-yaky-4x120-1647.html
>>
>>
>>
>> Z grubsza 22 złote za metr, skąd kilkanaście tysięcy??
>
> Przy 500 m to będzie 11 tys. Kabel 180 mm^2 pewnie wyniesie z 14tys.

Ech, za ciepło jest... Sorry :-)
A przy obliczaniu długości kabla warto pamiętać, aby na każdym końcu
zakopać przynajmniej dwa metry zapasu. Aby nie robić hiperkombinacji jak
się coś ujara.

P.P.

do góry

W dniu niedziela, 20 lipca 2014 23:43:13 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
> W dniu 2014-07-20 23:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> > W dniu niedziela, 20 lipca 2014 22:10:35 UTC+2 użytkownik b...@g...com
napisał:
>
> >> Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście
tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla
pompy z własnym napędem.
>
> >>
>
> >> Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to zasadnicza
różnica.
>
> >>
>
> >> Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z melioracjami/nawodnieniem,
więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
>
> >>
>
> >> Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania
zdalnego.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki
silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> 50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza
sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów
sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im
większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
>
> >
>
> > Różnicę w komforcie obsługi pompy napędzanej silnikiem spalinowym można poprawić
malując przycisk uruchamiania na jakiś ładny kolor. Nie pierdol gościu. Podłączenie
silnika do sieci 230/400 jest praktycznie niemożliwe. Znowu grupowa gimbaza dała się
wciąć na trolla. Kiedy wy kurwa przestaniecie podpisywać się kredkami.
>
> >
>
>
>
> Ja tam w tym wątki widzę tylko jednego trolla. Pojawił się o 23.18
>
>
>
> --
>
> Mario

Jasne. Gość was zrobił w chuja aż miło popatrzeć. Liczenia, ceny. A to takie proste.
Nie da się bezpośrednio podłączyć do sieci silnika o takiej mocy. Trzeba mieć trafo z
pół megawata do dyspozycji.

do góry

On 21.07.2014 00:21, Zachariasz Dorożyński wrote:
> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 23:43:13 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
>> W dniu 2014-07-20 23:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
>>
>>> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 22:10:35 UTC+2 użytkownik b...@g...com
napisał:
>>
>>>> Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście
tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla
pompy z własnym napędem.
>>
>>>>
>>
>>>> Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to zasadnicza
różnica.
>>
>>>>
>>
>>>> Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z melioracjami/nawodnieniem,
więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
>>
>>>>
>>
>>>> Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania
zdalnego.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki
silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> 50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza
sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów
sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im
większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
>>
>>>
>>
>>> Różnicę w komforcie obsługi pompy napędzanej silnikiem spalinowym można poprawić
malując przycisk uruchamiania na jakiś ładny kolor. Nie pierdol gościu. Podłączenie
silnika do sieci 230/400 jest praktycznie niemożliwe. Znowu grupowa gimbaza dała się
wciąć na trolla. Kiedy wy kurwa przestaniecie podpisywać się kredkami.
>>
>>>
>>
>>
>>
>> Ja tam w tym wątki widzę tylko jednego trolla. Pojawił się o 23.18
>>
>>
>>
>> --
>>
>> Mario
>
> Jasne. Gość was zrobił w chuja aż miło popatrzeć. Liczenia, ceny. A to takie
proste. Nie da się bezpośrednio podłączyć do sieci silnika o takiej mocy. Trzeba mieć
trafo z pół megawata do dyspozycji.
>












































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































Toż napisał, że ma dość mocy. Czytać nie umiesz?

do góry

W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 00:35:15 UTC+2 użytkownik Mirek napisał:
> On 21.07.2014 00:21, Zachariasz Dorożyński wrote:
>
> > W dniu niedziela, 20 lipca 2014 23:43:13 UTC+2 użytkownik Mario napisał:
>
> >> W dniu 2014-07-20 23:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
>
> >>
>
> >>> W dniu niedziela, 20 lipca 2014 22:10:35 UTC+2 użytkownik b...@g...com
napisał:
>
> >>
>
> >>>> Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście
tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla
pompy z własnym napędem.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to
zasadnicza różnica.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z
melioracjami/nawodnieniem, więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania
zdalnego.
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki
silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>
> >>>> 50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza
sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów
sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im
większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>> Różnicę w komforcie obsługi pompy napędzanej silnikiem spalinowym można
poprawić malując przycisk uruchamiania na jakiś ładny kolor. Nie pierdol gościu.
Podłączenie silnika do sieci 230/400 jest praktycznie niemożliwe. Znowu grupowa
gimbaza dała się wciąć na trolla. Kiedy wy kurwa przestaniecie podpisywać się
kredkami.
>
> >>
>
> >>>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Ja tam w tym wątki widzę tylko jednego trolla. Pojawił się o 23.18
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> --
>
> >>
>
> >> Mario
>
> >
>
> > Jasne. Gość was zrobił w chuja aż miło popatrzeć. Liczenia, ceny. A to takie
proste. Nie da się bezpośrednio podłączyć do sieci silnika o takiej mocy. Trzeba mieć
trafo z pół megawata do dyspozycji.
>
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Toż napisał, że ma dość mocy. Czytać nie umiesz?

Uwierzyłeś?

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:4784424.20140720155608@pik-net.pl.invalid...

> Jasne. Ale po średnim napięciu pójdą cienkie przewody napowietrzne. A
> Ty chcesz puścić 55kVA na niskim napięciu 450metrów? To techniczny absurd.
> Chyba, że przecinek Ci się przesunął...

W czym ty widzisz problem???
Od stacji trafo 250kVA do mnie jest prawie kilometr linii NN i po drodze
jakieś naście domów zasilanych jeszcze.
To jest trójfazowo też więc na fazę przypada mniej.

> Nie ma znaczenia. I tak musisz liczyć pełne obciążenie na linii, żeby
> cała moc nie poszła na grzanie kabla.

Może lepiej dać temat projektantowi który się na tym zna i ma uprawnienia a
nie gdybać?
Przecież do wykonania tej linii i tak będzie potrzebował projektanta z
uprawnieniami, bo gdyby
nim sam był to by tu nei pytał.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:823637905.20140720173137@pik-net.pl.invalid...

> Jednak nie - szokująco tanio. W takim razie ma to sens, o ile prace
> ziemne nie podniosą kosztów znacząco.

A położenie kabla 6kV w ziemi albo napowietrznie to już ma być taniocha???

do góry

Dnia Mon, 21 Jul 2014 12:22:01 +0200, Łobuz napisał(a):
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
>> Jednak nie - szokująco tanio. W takim razie ma to sens, o ile prace
>> ziemne nie podniosą kosztów znacząco.
>
> A położenie kabla 6kV w ziemi albo napowietrznie to już ma być taniocha???

Kabel cienszy, to i row wezszy i koszta mniejsze :-)

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 12:20:09 UTC+2 użytkownik Łobuz napisał:
> U�ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisa� w
>
> wiadomo�ci news:4784424.20140720155608@pik-net.pl.invalid...
>
>
>
> > Jasne. Ale po �rednim napi�ciu p�jd� cienkie przewody napowietrzne. A
>
> > Ty chcesz pu�ci� 55kVA na niskim napi�ciu 450metr�w? To techniczny
absurd.
>
> > Chyba, �e przecinek Ci si� przesun��...
>
>
>
> W czym ty widzisz problem???
>
> Od stacji trafo 250kVA do mnie jest prawie kilometr linii NN i po drodze
>
> jakie� na�cie dom�w zasilanych jeszcze.
>
> To jest tr�jfazowo te� wi�c na faz� przypada mniej.
>
>
>
> > Nie ma znaczenia. I tak musisz liczy� pe�ne obci��enie na linii, �eby
>
> > ca�a moc nie posz�a na grzanie kabla.
>
>
>
> Mo�e lepiej da� temat projektantowi kt�ry si� na tym zna i ma uprawnienia a

>
> nie gdybaďż˝?
>
> Przecie� do wykonania tej linii i tak b�dzie potrzebowa� projektanta z
>
> uprawnieniami, bo gdyby
>
> nim sam byďż˝ to by tu nei pytaďż˝.

Silnik 50kW w czasie ciężkiego rozruchu ( pompa do wody) potrzebuje pół megawata w
czasie kilkudziesięciu sekund. Nie jest wykluczone że od energetyki trzeba mieć
każdorazowo pozwolenie na włączenie silnika.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:562120279.20140720160052@pik-net.pl.invalid...

>> A tak swoja droga - 55kW to dzis 4 domki sa,
>
> Nie przesadzaj - trochę więcej.


Nic nie więcej, Najczęściej wnioskowana moc przyłączeniowa to około 11-16kW.

do góry

Dnia Mon, 21 Jul 2014 03:32:14 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
> Silnik 50kW w czasie ciężkiego rozruchu ( pompa do wody)

A co to za pompa, ze ma az taki ciezki rozruch ?

> potrzebuje pół megawata w czasie kilkudziesięciu sekund. Nie jest
> wykluczone że od energetyki trzeba mieć każdorazowo pozwolenie na
> włączenie silnika.

Ho ho, ciekawe jak sobie radza zaklady pracy, gdzie takich pomp maja
wiecej. Albo innych maszyn, z silnikami po 50kW.

Ale nad rozruchem warto pomyslec, zeby nie wzywac pozniej pogotowia do
bezpiecznikow.

J.

do góry