On Tue, 1 Jun 2021 12:15:48 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 01-06-2021 o 11:47, J.F pisze:
>> On Tue, 1 Jun 2021 10:51:10 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 01-06-2021 o 10:43, J.F pisze:
>>>> On Tue, 1 Jun 2021 08:38:09 +0200, Cavallino wrote:
>>>>> Otwarto pierwszą stację tankowania wodoru w Polsce.
>>>>> https://elektrowoz.pl/ladowarki/pierwsza-stacja-tank
owania-wodoru-w-polsce-na-lubinowej-4-w-warszawie-po
lsat-dzis-wielkie-otwarcie-tylko-u-nas/
>>>>>
>>>>> "Pierwsza w Polsce stacja tankowania wodoru obsługuje do 2 samochodów na
>>>>> pół godziny, 3-4 na godzinę. Samo tankowanie jest szybkie, przebiega
>>>>> podobnie do tankowania gazu LPG. Zbiorniki Toyoty Mirai II mieszczą 5,6
>>>>> kilograma gazu. Gorzej jest później, relacjonuje nasz informator: stacja
>>>>> potrzebuje około 20 minut przerwy na wyrównanie ciśnień. Zdarza się
>>>>> również, że pistolet przymarza do samochodu."
>>>>>
>>>> Cavallino - przeciez to takie same problemy, jakie byly i sa na
>>>> ladowarkach.
>>>
>>> No nie - na ładowarkach nic się uzupełniać nie musi.
>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>
>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>
> Nadal możesz kilka naraz.

No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)

> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
> bo za szybko się tesle ładują.

Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)

A ze zjesc w dlugiej trasie cos trzeba ... to co proponujesz -
przeprosic sie z fastfoodem, przerwe obiedzie zrobic, czy zaplacic za
postojowe :-P

>>> A czy się uda poprawić to nie wiadomo, na razie się nie udąło, wszędzie
>>> ten problem występuje.
>>
>> Gdzie wszedzie?
>
> Wszędzie skąd dochodzącą informacje o tankowaniu wodorem.
> Było już kilka razy na grupie i o GB i o USA - problemy były te same.

Tzn bylo ogolnie o dlugich kolejkach, ale bez szczegolow.

>> Byc moze.
>> Jak sie jednak nastawia tych OZE w nadmiarze, to marnotrawstwo
>> przestanie byc problemem :-)
>
> Nadal będzie, a co za tym idzie zawsze to będzie kilka razy droższe.

Ale za to bedziesz mogl zatankowac po zmroku :-P

>> Przeciez sa na to znane rozwiania - klikasz w ekran i rezerwujesz
>> tankowanie na najblizszej stacji,
>
> Tej za 1000 km?

Beda gesciej ... no chyba, ze juz nie ...

J.

do góry

W dniu 01-06-2021 o 12:33, J.F pisze:

>>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>>
>>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>>
>> Nadal możesz kilka naraz.
>
> No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)

Gdzie to jest "tu"?

>
>> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
>> bo za szybko się tesle ładują.
>
> Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)

Nie dawaj się tak wykorzystywać, to przestanie Ci się tak spieszyć
zawsze i wszędzie.

>> Było już kilka razy na grupie i o GB i o USA - problemy były te same.
>
> Tzn bylo ogolnie o dlugich kolejkach, ale bez szczegolow.

Wręcz przeciwnie.
Nawet je próbowałeś bagatelizować - w ten sam durny sposób jak w tym wątku.

>> Nadal będzie, a co za tym idzie zawsze to będzie kilka razy droższe.
>
> Ale za to bedziesz mogl zatankowac po zmroku :-P

Co się wyłącza po zmroku Twoim zdaniem?

>
>>> Przeciez sa na to znane rozwiania - klikasz w ekran i rezerwujesz
>>> tankowanie na najblizszej stacji,
>>
>> Tej za 1000 km?
>
> Beda gesciej ... no chyba, ze juz nie ...


No właśnie - żeby były gęściej to musiałyby się kalkulować.
Ale nie kalkulują się w żaden sposób, więc raczej szału z gęstością bym
się nie spodziewał.

Co innego stacje ładowania - będą gęściej, z większymi mocami i
szybkościami i większą ilością stanowisk.
Na 100%.

do góry

On Tue, 1 Jun 2021 12:48:57 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 01-06-2021 o 12:33, J.F pisze:
>>>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>>>
>>>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>>>
>>> Nadal możesz kilka naraz.
>>
>> No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)
>
> Gdzie to jest "tu"?

Na tej jednej stacji w Warszawie.

>>> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
>>> bo za szybko się tesle ładują.
>> Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)
> Nie dawaj się tak wykorzystywać, to przestanie Ci się tak spieszyć
> zawsze i wszędzie.

A czemu sprzedales elekryka ? :-P


>>> Było już kilka razy na grupie i o GB i o USA - problemy były te same.
>> Tzn bylo ogolnie o dlugich kolejkach, ale bez szczegolow.
> Wręcz przeciwnie.
> Nawet je próbowałeś bagatelizować - w ten sam durny sposób jak w tym wątku.

No dokladnie - bedzie wiecej samochodow wodorowych, to bedzie wiecej
stacji tankowania wodoru.

Przeciez to samo masz z ladowarkami - sa wolne stanowiska, ale jak sie
narod ruszy, to beda kolejki.

I w pewnym stopniu to samo jest z benzyna, tylko zwykle tankowanie
trwa szybko, a cysterna starcza na duzo samochodow.

>>> Nadal będzie, a co za tym idzie zawsze to będzie kilka razy droższe.
>>
>> Ale za to bedziesz mogl zatankowac po zmroku :-P
>
> Co się wyłącza po zmroku Twoim zdaniem?

Ogniwa sloneczne, wiatraki czesto tez ...

>>>> Przeciez sa na to znane rozwiania - klikasz w ekran i rezerwujesz
>>>> tankowanie na najblizszej stacji,
>>>
>>> Tej za 1000 km?
>>
>> Beda gesciej ... no chyba, ze juz nie ...
>
> No właśnie - żeby były gęściej to musiałyby się kalkulować.
> Ale nie kalkulują się w żaden sposób, więc raczej szału z gęstością bym
> się nie spodziewał.

Tak na razie, to Toyocie zalezy, wiec musi sie dogadac.
I moze cos zasponsorowac.

A w przyszlosci ... moze inni dolacza, a moze Toyota zrezygnuje.

> Co innego stacje ładowania - będą gęściej, z większymi mocami i
> szybkościami i większą ilością stanowisk.
> Na 100%.

No chyba, ze ten wodor okaze sie nie taki zly, i wodorowych samochodow
i stacji tez bedzie przybywac.

J.

do góry

W dniu 01-06-2021 o 13:25, J.F pisze:
> On Tue, 1 Jun 2021 12:48:57 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 01-06-2021 o 12:33, J.F pisze:
>>>>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>>>>
>>>>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>>>>
>>>> Nadal możesz kilka naraz.
>>>
>>> No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)
>>
>> Gdzie to jest "tu"?
>
> Na tej jednej stacji w Warszawie.

No tam można tankować jeden naraz.

>
>>>> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
>>>> bo za szybko się tesle ładują.
>>> Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)
>> Nie dawaj się tak wykorzystywać, to przestanie Ci się tak spieszyć
>> zawsze i wszędzie.
>
> A czemu sprzedales elekryka ? :-P

Bo miałem taki kaprys.
A nowego nie kupiłem, bo nie miał już ekonomicznego sensu.

>
>
>>>> Było już kilka razy na grupie i o GB i o USA - problemy były te same.
>>> Tzn bylo ogolnie o dlugich kolejkach, ale bez szczegolow.
>> Wręcz przeciwnie.
>> Nawet je próbowałeś bagatelizować - w ten sam durny sposób jak w tym wątku.
>
> No dokladnie - bedzie wiecej samochodow wodorowych, to bedzie wiecej
> stacji tankowania wodoru.

To działa raczej odwrotnie.
Nie będzie stacji, nie będzie samochodów.
BEV też to dotyczy, ale tutaj ilość stacji rośnie.

>
> Przeciez to samo masz z ladowarkami - sa wolne stanowiska, ale jak sie
> narod ruszy, to beda kolejki.

A dlaczego uważasz, że przyrost ilości samochodów miałby być większy od
przyrostu ilości stacji?
Już nie wspominając o tym, że elektryka przeważnie ładuje się w domu?

>
>> Co się wyłącza po zmroku Twoim zdaniem?
>
> Ogniwa sloneczne, wiatraki czesto tez ...

I co w związku z tym?

> Tak na razie, to Toyocie zalezy,

Nie bardzo właśnie.
To tylko ściema, żeby dłużej sprzedawać hybrydy.

> No chyba, ze ten wodor okaze sie nie taki zly,

Sam możesz już ocenić, że jest inaczej.

do góry

On Tue, 1 Jun 2021 13:47:03 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 01-06-2021 o 13:25, J.F pisze:
>> On Tue, 1 Jun 2021 12:48:57 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 01-06-2021 o 12:33, J.F pisze:
>>>>>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>>>>>
>>>>>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>>>>>
>>>>> Nadal możesz kilka naraz.
>>>>
>>>> No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)
>>>
>>> Gdzie to jest "tu"?
>>
>> Na tej jednej stacji w Warszawie.
>
> No tam można tankować jeden naraz.

Takie buty.
No ale stac i czekac moze wiecej? :-)


>>>>> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
>>>>> bo za szybko się tesle ładują.
>>>> Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)
>>> Nie dawaj się tak wykorzystywać, to przestanie Ci się tak spieszyć
>>> zawsze i wszędzie.
>>
>> A czemu sprzedales elekryka ? :-P
>
> Bo miałem taki kaprys.
> A nowego nie kupiłem, bo nie miał już ekonomicznego sensu.

Ciekawe po ile ten wodor bedzie :-)

>>>>> Było już kilka razy na grupie i o GB i o USA - problemy były te same.
>>>> Tzn bylo ogolnie o dlugich kolejkach, ale bez szczegolow.
>>> Wręcz przeciwnie.
>>> Nawet je próbowałeś bagatelizować - w ten sam durny sposób jak w tym wątku.
>>
>> No dokladnie - bedzie wiecej samochodow wodorowych, to bedzie wiecej
>> stacji tankowania wodoru.
>
> To działa raczej odwrotnie.
> Nie będzie stacji, nie będzie samochodów.
> BEV też to dotyczy, ale tutaj ilość stacji rośnie.

No wlasnie - nie bylo stacji ladowania, a sie znalazly.
Ba - kiedys nie bylo stacji paliwowych.

>> Przeciez to samo masz z ladowarkami - sa wolne stanowiska, ale jak sie
>> narod ruszy, to beda kolejki.
> A dlaczego uważasz, że przyrost ilości samochodów miałby być większy od
> przyrostu ilości stacji?

Bo to od paru czynnikow zalezy.
Oplacalnosci, doplat, itp.

> Już nie wspominając o tym, że elektryka przeważnie ładuje się w domu?

No to czemu nie ladujesz w domu?

>>> Co się wyłącza po zmroku Twoim zdaniem?
>> Ogniwa sloneczne, wiatraki czesto tez ...
> I co w związku z tym?

No i fajnie by bylo, gdyby w poludnie mogly wyprodukowac wodor na
zapas ..

>> Tak na razie, to Toyocie zalezy,
> Nie bardzo właśnie.
> To tylko ściema, żeby dłużej sprzedawać hybrydy.

To czemu nie zrobia BEV?

>> No chyba, ze ten wodor okaze sie nie taki zly,
> Sam możesz już ocenić, że jest inaczej.

troche za wczesnie. Szczegolnie ze nie wiemy ile Toyota do tego
doplaca ... lub zarabia.

J.

do góry

W dniu 31.05.2021 o 15:26, Janusz pisze:
> W dniu 2021-05-31 o 12:17, ii pisze:
>> W dniu 30.05.2021 o 19:16, Janusz pisze:
>>> W dniu 2021-05-30 o 18:17, ii pisze:
>>>> W dniu 29.05.2021 o 12:12, Janusz pisze:
>>>>> W dniu 2021-05-29 o 07:01, _Master_ pisze:
>>>>>> W dniu piątek-28-maja-2021 o 23:19, Janusz pisze:
>>>>>> główną ich wadą jest cena.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Jeśli wystarczy aby cena zaprzepaściła szczytne przedsięwzięcie to
>>>>>> tym gorzej dla przedsięwzięcia ;-)
>>>>> No ale tak jest, sam bym chętnie kupił drugie tanie auto do
>>>>> jeżdżenia po mieście gdzie 100km zasięg by mi w zupełności wystarczył,
>>>>
>>>> I nie robisz tego bo? Za darmo auto chcesz? Tańsze od roweru?
>>>> Deskorolki?
>>> Mam Ci po Zenkowemu odpisać?
>>> Napisałem że za darmo?
>>> Pierwsze z brzegu, sensowne, 130kzł. To jest za darmo wg Ciebie?
>>> O twizy czy innych meleksach czy melekso podobnych nie piszę.
>>
>> Samochód za 130 nie jest do miasta to czemu miałby być tańszy.
> No to jaki masz na miasto i ile kosztuje?

Nie chcesz przyjąć do wiadomości, że Twizy z jego 100km zasięgiem i ceną
55k?

>>>>
>>>>> a benzyniaka/lpg zostawił na dłuższe trasy.
>>>>>
>>>>
>>>> To koleją lepiej.
>>> Sam sobie jedź koleją z bagażami nad morze, ja już to mam za sobą.
>>>
>>
>> Na ile? Tydzień chyba da się zapakować do walizki. Dwa tygodnie do dwóch
> Razy 4 osoby i robi się walizek ze 6.

Ile osób tyle więcej walizek.

> Ja żeby dojechać nad morze muszę
> się dwa razy przesiadać, raz Katowice, na Przemyśl-Świnoujście i potem
> jakiś PKS czy coś podobnego by dojechać nad samo morze, raz już to
> ćwiczyłem i mi wystarczy :(

Jedź tam, gdzie łatwo dojechać :-)

> już nie mówiąc o czasie bo jedzie się pociągiem całą noc, gdzie w pełnym
> przedziale możesz zapomnieć o spaniu, cały czas ktoś się kręci.

Jedź za dnia.

>
>> ... Mnie chodzi o to, że kolej szybka jest i tania.
> Ani szybka ani tania, przy 4 osobach auto wychodzi znacznie taniej.

Między dużymi miastami jest szybciej i taniej. Ostatnio jechałem
sprawnie i wyszło pzliwa za kilka stówek. Pociągiem 99zł w tym samym czasie.

do góry

W dniu 31.05.2021 o 16:56, J.F pisze:
> On Mon, 31 May 2021 15:26:26 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 2021-05-31 o 12:17, ii pisze:
...
>
>> już nie mówiąc o czasie bo jedzie się pociągiem całą noc, gdzie w pełnym
>
> Ja tu widze 12h, a podobno to "ekpsress", czy juz tylko Intercity?
> A to raptem 644km z Katowic.
>
> Ale mozna tez w 8.5 godziny

I teraz przejedź to w 8,5h

>
>> przedziale możesz zapomnieć o spaniu, cały czas ktoś się kręci.
>
> No, spanie w pedzacym samochodzie to tez takie sobie.
> Szczegolnie dla kierowcy.
>
>>> ... Mnie chodzi o to, że kolej szybka jest i tania.
>> Ani szybka ani tania, przy 4 osobach auto wychodzi znacznie taniej.
>
> Hm, bilet rodzinny 2+2 z Katowic do Swinoujscia 212 zl w 2-giej
> klasie. PKP klamie?
> Paliwo jakby podobnie, czy wiecej.

W 8,5h to ...

>
> A jak trafisz w korek pod Szczecinem, to wiecej :-)
>
> A tu jeszcze jakies sypialne sa ... ale sie nie dowiem po ile :-)

No przestań, przywrócili?

do góry

On Tue, 1 Jun 2021 14:30:15 +0200, ii wrote:
> W dniu 31.05.2021 o 16:56, J.F pisze:
>> On Mon, 31 May 2021 15:26:26 +0200, Janusz wrote:
>>> W dniu 2021-05-31 o 12:17, ii pisze:
> ...
>>> już nie mówiąc o czasie bo jedzie się pociągiem całą noc, gdzie w pełnym
>>
>> Ja tu widze 12h, a podobno to "ekpsress", czy juz tylko Intercity?
>> A to raptem 644km z Katowic.
>>
>> Ale mozna tez w 8.5 godziny
>
> I teraz przejedź to w 8,5h

Z Katowic ... jak nie bedzie wypadku na autostradzie, to powinno byc
szybciej. Dobra droga ogolnie.
Tylko ile obiadow doliczyc ? :-)

No ale okazalo sie, ze to nie z Katowic, tylko z Bielska-B.
No i sie rachunek zmienia.

No i Swinoujscie, czy okolice, bo kolejka do promu moze byc dluga ..

>> A jak trafisz w korek pod Szczecinem, to wiecej :-)
>>
>> A tu jeszcze jakies sypialne sa ... ale sie nie dowiem po ile :-)
>
> No przestań, przywrócili?

a *** wie, bo ceny nie podaja, to pewnym byc nie mozna :-)

J.

do góry

W dniu 01-06-2021 o 14:25, J.F pisze:
> On Tue, 1 Jun 2021 13:47:03 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 01-06-2021 o 13:25, J.F pisze:
>>> On Tue, 1 Jun 2021 12:48:57 +0200, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 01-06-2021 o 12:33, J.F pisze:
>>>>>>>> Odłączasz jedno auto, ładujesz kolejne, możesz też kilka naraz.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie mozesz, bo wlasciciel poszedl na obiad :-P
>>>>>>
>>>>>> Nadal możesz kilka naraz.
>>>>>
>>>>> No a tu mozna dwa naraz ... stac i czekac :-)
>>>>
>>>> Gdzie to jest "tu"?
>>>
>>> Na tej jednej stacji w Warszawie.
>>
>> No tam można tankować jeden naraz.
>
> Takie buty.
> No ale stac i czekac moze wiecej? :-)
>
>
>>>>>> Superchargery też są wielostanowiskowe i nikt na obiad raczej nie idzie,
>>>>>> bo za szybko się tesle ładują.
>>>>> Za szybko na obiad, a za wolno na czekanie :-)
>>>> Nie dawaj się tak wykorzystywać, to przestanie Ci się tak spieszyć
>>>> zawsze i wszędzie.
>>>
>>> A czemu sprzedales elekryka ? :-P
>>
>> Bo miałem taki kaprys.
>> A nowego nie kupiłem, bo nie miał już ekonomicznego sensu.
>
> Ciekawe po ile ten wodor bedzie :-)

Kilka razy drożej niż prąd.
Czyli drożej niż benzyna, diesel, o lpg nie wspominając.

>> To działa raczej odwrotnie.
>> Nie będzie stacji, nie będzie samochodów.
>> BEV też to dotyczy, ale tutaj ilość stacji rośnie.
>
> No wlasnie - nie bylo stacji ladowania, a sie znalazly.

Bo można je w domu ładować.

>> A dlaczego uważasz, że przyrost ilości samochodów miałby być większy od
>> przyrostu ilości stacji?
>
> Bo to od paru czynnikow zalezy. > Oplacalnosci, doplat, itp.

Przypominam, że stacje benzynowe też nie bardzo na paliwach zarabiają, a
koszty postawienia ogromne.

>
>> Już nie wspominając o tym, że elektryka przeważnie ładuje się w domu?
>
> No to czemu nie ladujesz w domu?

Ładuję.
Tylko w domu, gdzie indziej się nie opłaca.

>
>>>> Co się wyłącza po zmroku Twoim zdaniem?
>>> Ogniwa sloneczne, wiatraki czesto tez ...
>> I co w związku z tym?
>
> No i fajnie by bylo, gdyby w poludnie mogly wyprodukowac wodor na
> zapas ..

Aaa, o wodór chodziło.
Idea chyba jest właśnie taka, żeby produkować go na zapas, a nie w
momencie tankowania?



>
>>> Tak na razie, to Toyocie zalezy,
>> Nie bardzo właśnie.
>> To tylko ściema, żeby dłużej sprzedawać hybrydy.
>
> To czemu nie zrobia BEV?

No właśnie po to, żeby dłużej sprzedawać hybrydy.
Ale już robią.

do góry

W dniu 01-06-2021 o 14:42, J.F pisze:

>>> A tu jeszcze jakies sypialne sa ... ale sie nie dowiem po ile :-)
>>
>> No przestań, przywrócili?
>
> a *** wie, bo ceny nie podaja, to pewnym byc nie mozna :-)

Jechałem ostatnio takim po smarta.
Dopłata to 75 zł, jak dla mnie ok.
Zwłaszcza że miałem fuksa i cały przedział dla siebie.

do góry