On Sat, 18 Feb 2023 07:56:13 +0100, A S wrote:
> W dniu 2023-02-17 o 00:15, Marcin Debowski pisze:
>> Niekoniecznie stężenie. Sama absorpcja optyczna przy długości fali
>> odpowiadającej użytym LED.
>>
>
> Czyli bez jakiejś spektrometrii nie pójdzie. Kiedyś zbudowałem
> namiastkę spektrometru w oparciu o siatkę dyfrakcyjną i tanią
> kamerkę 640x480. Bez obiektywu, maleńka matrycka była ekranem dla
> obrazu dyfrakcyjnego a raszta to soft. Zerknij w "Budujemy
> spektrometr optyczny" a nuż zainspiruje,

Podpowiedź dobra, ale Marcinowi niekoniecznie na tym zalezy.
Moze mu wystarczy kilka dobrze znanych pasm.


P.S. w nowszych czasach ... bierze sie dwa lusterka polprzepuszczalne,
sklada blisko i rozsuwa ze stała prędkoscią. lusterka tworzą
interferometr, ktory jedne fale przepuszcza, a inne wygasza, w
zaleznosci od odleglosci lusterek i dlugosci fali.
W miare rozsuwania kazda dlugosc fali jest cyklicznie przepuszczana i
tlumiona.
A potem sie robi FFT odczytu z fotodiody :-)

A swoją drogą - rodanki nie sa fluorescencyjne?


J.

do góry

On Fri, 17 Feb 2023 19:45:33 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>>> Ale świecenie diódkami to może być loteria. Ani to stabilne, ani
>>> powtarzalne, ani liniowe. Z metrologicznego punktu widzenia wiele
>>> trudności.
>>
>> Można każdorazowo kalibrować lub brać absorbancję.
>
> W sensie żeby najpierw robić pomiar z pustą kuwetą? To nawet trzeba.
>
>> To będzie robota typu proof od concept, więc na takie rzeczy przyjdzie
>> czas później. Przy samej metodologii głownie interesuje mnie czy
>> wychwycę różnice pomiędzy różnymi próbkami. Wychwytuję je bez wysiłku
>> wzrokowo, więc nie powinno być dużego problemu.
>
> Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
> też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się ku
> czerwieni, jakby chciały odlecieć.

I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)

> To też czasem można wychwycić
> wzrokiem. Lepiej trzymać się dolnych rejestrów jasności.

No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor.
Wystarczy trzymac katalogowe parametry.
Chociaz ... mam wrazenie, ze to skutek temperatury, wiec moze byc
termostat potrzebny.
No i praca impulsowa moze pomóc.

Choc te niebieskie chyba nie odlatują, a przynamniej nie do ~80C -
bo te nowoczesne zarowki gorące.

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>> Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
>> też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
>> ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
>
> I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
>
>> To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
>> dolnych rejestrów jasności.
>
> No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
> trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
> to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.

Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
temperatura zależy głównie od prądu.

> No i praca impulsowa moze pomóc.

Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.

--
Jarek

do góry

On 18.02.2023 10:46, Jarosław Sokołowski wrote:

> Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
> świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
>

To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?

W ogóle to ja bym wziął takie Rpi Pico, wgrał któregoś Pythona (skoro ma
być Python) i z niego sterował wszystkim i mierzył. Reszta na PC przez
USB, też w Pythonie - zgodnie z założeniami.
Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
różnych LED.
Początkowo myślałem o fotodiodzie z komparatorem i rozjaśniamy LED aż
się przełączy, ale skoro mierzyć lepiej, to jakiś DAC np. ADS 1115 czy coś.
Jako że lubię jak coś się rusza i brzęczy, to zrobiłbym karuzelę na
próbki sterowaną silnikiem krokowym - można będzie w locie kalibrować
się na brak próbki czy na próbkę o znanych parametrach.

--
Mirek.

do góry

On Sat, 18 Feb 2023 11:14:56 +0100, Mirek wrote:
> On 18.02.2023 10:46, Jarosław Sokołowski wrote:
>
>> Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
>> świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
>>
>
> To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?
>
> W ogóle to ja bym wziął takie Rpi Pico, wgrał któregoś Pythona (skoro ma
> być Python) i z niego sterował wszystkim i mierzył. Reszta na PC przez
> USB, też w Pythonie - zgodnie z założeniami.

A da sie na Pico jakos dobrze oprogramowac slave USB, czy to jakos
terminalowo ?

> Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
> różnych LED.
> Początkowo myślałem o fotodiodzie z komparatorem i rozjaśniamy LED aż
> się przełączy, ale skoro mierzyć lepiej, to jakiś DAC np. ADS 1115 czy coś.

Sa fotodiody zintegrowane z DAC czy innym.
Np seria TSL25x1
https://www.publicsensors.org/light-sensor/

> Jako że lubię jak coś się rusza i brzęczy, to zrobiłbym karuzelę na
> próbki sterowaną silnikiem krokowym - można będzie w locie kalibrować
> się na brak próbki czy na próbkę o znanych parametrach.

To jeszcze mozna filtry barwne zmieniac, albo siatki dyfrakcyjne
obracac :-)

J.

do góry

On Sat, 18 Feb 2023 10:46:29 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>
>>> Z diódkami może być tak, że przy większej mocy świecenia (a więc
>>> też większej temperaturze) potrafią zmienić widmo. Przesuwa się
>>> ku czerwieni, jakby chciały odlecieć.
>>
>> I odlatują - w podczerwien, w migotanie, w koncu do kosza :-)
>>
>>> To też czasem można wychwycić wzrokiem. Lepiej trzymać się
>>> dolnych rejestrów jasności.
>>
>> No wlasnie - nie przeciązysz, będą trzymac kolor. Wystarczy
>> trzymac katalogowe parametry. Chociaz ... mam wrazenie, ze
>> to skutek temperatury, wiec moze byc termostat potrzebny.
>
> Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
> 10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
> temperatura zależy głównie od prądu.

Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda :-)

>> No i praca impulsowa moze pomóc.
> Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
> świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.

Ale po milisekundzie ja wyłączasz :-)

J.

do góry

On 18.02.2023 11:45, J.F wrote:

> A da sie na Pico jakos dobrze oprogramowac slave USB, czy to jakos
> terminalowo ?
>

No wszystko się da, ale po co komplikować sobie i komuś życie?
Normalnie bym zrobił po serialu ludzkimi komendami.

--
Mirek.

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Przy pracy impulsowej może pojawić się modulacja AM/FM. Dioda zaczyna
>> świecić silnie i krótkofalowo, po milisekundach słabnie i czerwienieje.
>
> To się uśredni - to nie są przecież krytyczne czasowo pomiary?

W przypadku AM tak, ale FM powoduje, że możemy nie wiedzieć, co mierzymy.
Nie że wiem, że to wielki problem. Wskazuję na co zwrócić uwagę w projekcie
badawczym.

> Takie Pico steruje bardzo dobrze PWM-ami, więc można podłączyć stado
> różnych LED.

Teraz jest tak, że wystarczy mieć jedną linię danych, by sterować stadem
różnych LED, które świecą trzybajtowym kolorem.

https://www.mouser.com/pdfDocs/WS2812B-2020_V10_EN_1
81106150240761.pdf

--
Jarek

do góry

Pan J.F napisał:

>> Termostat nic nie pomoże. Nieważne, czy temperatura otoczenia to
>> 10, 20, czy 30 stopni. Sama struktura nagrzewa się wściekle, a jej
>> temperatura zależy głównie od prądu.
>
> Jak prad stały, a dioda w termostacie, to i temperatura stała.
> temperature diody chyba mozna mierzyc - wszak to dioda :-)

Tylko po co mierzyć? Wystarczy trzymać się stałych parametrów i nie
zmianiać ich. Czyli zasilać diodę zawsze tym samym prądem. Należy przy
tym pamiętać, o starzeniu i utracie parametrów -- ale jeśli będziemy
wykorzystywać niewielką część mocy maksymalnej, efekt ten nie powinien
być znaczący.

--
Jarek

do góry

On 18.02.2023 13:23, Jarosław Sokołowski wrote:

> Teraz jest tak, że wystarczy mieć jedną linię danych, by sterować stadem
> różnych LED, które świecą trzybajtowym kolorem.

No znam oczywiście, ale żeby tą jedną linią sterować też potrzebny jest
mikrokontroler - to raz, dwa to zajdź mi diodę UV A, B, C czy
podczerwień, czy choćby pomarańczową albo zwykły fiolet, sterowaną w ten
sposób. No i w takich WS-ach też masz PWM i ZTCP na częstotliwość nie
masz wpływu.

--
Mirek.

do góry