-
41. Data: 2017-05-15 09:03:51
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: s...@g...com
W dniu niedziela, 14 maja 2017 22:46:29 UTC+2 użytkownik Robert Wańkowski napisał:
> W dniu 2017-05-14 o 22:11, s...@g...com pisze:
> > Tyle że albo bym jakoś musiał zaworki na poszczególnych otworach pomontować albo
jakies wersje wymiennych blatów mieć z różnymi konfiguracjami.
> Ja mam taki stół:
> https://youtu.be/Cuwi1M7VIMk
> I tylko trzy otwory do próżni w stole z zaworami (takie zwykłe wajchy).
> Sznurem gumowym okalam obszar na którym będzie leżał element.
> Jedyny problem to te cięcie na przelot. Albo robię dedykowaną podkładkę
> (ale dla jednego elementu to szkoda czasu), przeważnie zostawiam 1 mm,
> obracam i ręczną frezarką frezem do krawędziowania z łożyskiem odcinam.
> Tylko to się sprawdza gdy frez pozostawia rzaz większy niż 8 mm.
>
>
Hmmmm. Dla pewnych elementów sie sprawdza. Ja mam sporo drobnicy. Przetne na wylot i
próżnia sie straci...
Elementy które są grube zazwyczaj mocuje klinem.
Mam listwe w osi X do tego w T-rowkach listwe druga. Te ruchoma w t-rowkach
przykrecam, wkladam material i wbijam kliny. Czas montażu relatywnie szybki. Kliny są
scięte lekko na skos i dzieki temu nie podnosza materialu zbytnio.
-
42. Data: 2017-05-15 10:07:59
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Maciek <n...@x...pl>
> Wrzeciono Dremelo - podobne?
Tak.
> Też tak próbowałem. Straciłem tylko czas. Te mini-narzędzia są strasznie
> nieprecyzyjne w uchwycie narzędzia.Nie wiem o co chodzi ale wiertła
> potrafią bić. Gdy patrzy się na końcówkę, to rozmywa się - nie zawsze
> ale dość często.
U mnie na razie jest ok pod względem bicia, uchwyty wchodzą pasownie i
kręci narzędziem ok. Są inne problemy, jest to plastikowa konstrukcja
więc przy większych siłach są odkształcenia. Do tego ma słabe łożyska na
wirniku i zaczyna już rzęzić ;-) To jest po prostu na chwilę.
No ale przynajmniej teraz wiem, że np. Kress nawet w najprostszej wersji
będzie dla mnie aż nadto.
> Wniosek z tego, że nie pracuje w osi. Wkur... mnie taka
> sytuacja. Kupiłem więc CNC na eBayu za ponad 2k zł, zutylizowałem
> chiński kontroler jako g-warty, kupiłem części z firmy Planet + własne
> dodatki. Popracuję nad udoskonaleniami elektroniki) bo ta oryginalna
> jest super w sensie softu ale taka se w sensie współpracy z tym co
> metalowe :-)
Ja się zafixowałem na tb6600, cały sterownik też samoróbka z części z
odzysku więc po kosztach ;-):
https://zapodaj.net/df45b072cc820.jpg.html
+ LinuxCNC + CamBam, uważam, że do moich zastosowań jest świetnie i nie
mam potrzeby ruszania już tego.
>
> Wiesz? Nie jest źle! A nawet całkiem dobrze :-) Właśnie dostałem
> zamówioną plexi "laserową". Zmarnuję ją na eksperymenty. :-D
Tak, jest nieźle, w rzeczywistości lepiej wygląda niż na zdjęciu bo jest
malutkie ;-). No ale szczegóły muszę dopracować.
Poniżej jeszcze jeden przykład:
https://zapodaj.net/469bb864039c2.jpg.html
Zrobione frezem 1 piórowym 2mm, jest dużo lepiej niż 3mm, ale dalej
gdyby nie krzywizny na rantach... to właściwie prawie ideał i czyścić
nie trzeba bo nie ma nawet z czego.
> Jeśli masz zewnętrzny edytor kształtów, który eksportuje G-codes, który
> z kolei chcesz użyć bez modyfikacji do rzeźbienia, to poszukaj w nim
> opcji do kompensacji wymiarów narzędzia. Wynikowy G-code może wtedy
> utworzyć inną ścieżkę narzędzia, skorygowaną o jego wymiar.
No i to jest jakiś trop, dzięki:) W tej kwestii mam wiedzę=0. Czyli
możliwe, że udałoby się dla freza jednopiórowego zrobić taką korekcję
aby ściany wychodziły tak jak przy dwupiórowym czyli ok. Pytanie czy od
razu w CamBamie można to wykonać i jak?.
Może ktoś wie i się podzieli wiedzą?:)
> Fajne, ale osobiście raczej nigdy nie podążę tym tropem.
Produkcji obwodów tą drogą też bym nie robił, ale do szybkiego
prototypu, niezłe, praktycznie 0 jakiejkolwiek babraniny:)
-
43. Data: 2017-05-15 10:19:26
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Maciek <n...@x...pl>
> Bo plexi wlasnie lepiej ciąć a nie nadtapiać :)
> Ale za duzo w nim nie działałem więc tylko sie mądrzę ;)
No tak, o tym się już przekonałem:)
> Jak tylko moge to stosuje frez 3mm. On jest takim optimum miedzy szybko a
dokładnie...
Właśnie do tego wymiaru się skłaniam.
>> Nie wiem o co chodzi, nawet jak dam zbieranie materiału 0.2 to tak wychodzą.
>>
>
> bo plexi sie wtedy topi. Frez cos tam skrawa, ostrze sie zalepia, ten goracy
materiał idzie do góry i obtapia krawedz wyżej.
Wiesz co? właśnie nie. Przy jednopiórowym 3mm leci po prostu wiór, nie
ma widać aby frez się oblepiał, jest czysty jak łza.
>
> W plexi jest jak w F1. Trzeba zapieprzać tak szybko ze normalnie bys sie nie
odważył. Feler tylko taki ze trzeba mieć dobre mocowanie materiału.
>
Tak, o tym też już czytałem ale na razie powyżej 800 nie wychodzę,
wrzeciono kiepskie i będzie się giąć w nim plastik na uchwycie mocującym.
> Zrób sobie test na tym samym kawałku plastiku przejscia w różnych miejscach z
różnymi prędkosćiami. działaj jednopiórowym lub dwupiórowym jak dobrze pojdzie to nie
bedziesz musial go poswiecic bo wytrzyma :)
>
> Zobaczysz róznice.
Robiłem test, dwupiórowy idzie prosto, jednopiórowy krzywi płaszczyznę
cięcia. Wydaje mi się, że Marek może mieć rację co do korekcji narzędzia
i chyba w tym kierunku pocisnę ;-)
>
> Dobrze ci wyszła. do pcb uzywam frezów V.
> I miejsca na otwory sobie nim zaznaczam.
> Jesli mozesz to sprobuj czegos w ten deseń:
>
> http://allegro.pl/frezy-frez-grawerski-vhm-z-weglika
-cnc-frezarka-i6794902377.html
>
> zrobi scieżki i zaznaczy otwory.
>
Tak, właśnie takiego frezu użyłem.
Mam pytanie, frezowałeś może TQFP, jakiego frezu (jeżeli chodzi o
parametry) najlepiej użyć ?
-
44. Data: 2017-05-15 10:22:41
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Maciek <n...@x...pl>
> W czym pracowales?
Plexi wylewana, PERSPEX 923 5mm.
-
45. Data: 2017-05-15 10:36:53
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: s...@g...com
W dniu poniedziałek, 15 maja 2017 10:19:27 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:
> > bo plexi sie wtedy topi. Frez cos tam skrawa, ostrze sie zalepia, ten goracy
materiał idzie do góry i obtapia krawedz wyżej.
>
> Wiesz co? właśnie nie. Przy jednopiórowym 3mm leci po prostu wiór, nie
> ma widać aby frez się oblepiał, jest czysty jak łza.
>
no to nie wiem :)
> >
> > W plexi jest jak w F1. Trzeba zapieprzać tak szybko ze normalnie bys sie nie
odważył. Feler tylko taki ze trzeba mieć dobre mocowanie materiału.
> >
> Tak, o tym też już czytałem ale na razie powyżej 800 nie wychodzę,
> wrzeciono kiepskie i będzie się giąć w nim plastik na uchwycie mocującym.
>
No wlasnie skojarzylem jak zobaczylem fote. No nic, moze byc tak ze wiecej z tego
zestawu nie wycisniesz.
>
> > Zrób sobie test na tym samym kawałku plastiku przejscia w różnych miejscach z
różnymi prędkosćiami. działaj jednopiórowym lub dwupiórowym jak dobrze pojdzie to nie
bedziesz musial go poswiecic bo wytrzyma :)
> >
> > Zobaczysz róznice.
>
> Robiłem test, dwupiórowy idzie prosto, jednopiórowy krzywi płaszczyznę
> cięcia. Wydaje mi się, że Marek może mieć rację co do korekcji narzędzia
> i chyba w tym kierunku pocisnę ;-)
>
Nie do konca rozumiem te korekcje. Bo mi sie wydaje ze on wspominał o tym w
kontekscie zmiany gkodu pod katem zmiany wymiaru narzedzia.
Ale sledze te dyskusje bo w sumie nie wiem o co chodzi.
Frez jedno/dwu/wieloostrzowy ma te sama podstawowa geometrie - srednice. Tu sie nic
innego nie da wyczynić...
No chyba ze czegos nie rozumiem...
> >
> > Dobrze ci wyszła. do pcb uzywam frezów V.
> > I miejsca na otwory sobie nim zaznaczam.
> > Jesli mozesz to sprobuj czegos w ten deseń:
> >
> > http://allegro.pl/frezy-frez-grawerski-vhm-z-weglika
-cnc-frezarka-i6794902377.html
> >
> > zrobi scieżki i zaznaczy otwory.
> >
>
> Tak, właśnie takiego frezu użyłem.
> Mam pytanie, frezowałeś może TQFP, jakiego frezu (jeżeli chodzi o
> parametry) najlepiej użyć ?
nie, tylko proste jednostronne plytki ogarnialem.
tqfp to bym tez vfrezem sprobowal nic innego sie nie nada lepiej. Frezy proste o
srednicy mniejszej niz 0.5mm to igiełki. Nawet nie wiem co mozna by nimi robic aby
nie połamać :)
Mam takie. Wydaje mi sie ze od patrzenia sie zlamia :)
-
46. Data: 2017-05-15 19:15:03
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
Hełm szturmowca (tutaj jeszcze nie wykończony) ;
https://zapodaj.net/4ea1f7e54aedf.jpg.html
-
47. Data: 2017-05-15 21:50:38
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Marek S <p...@s...com>
W dniu 2017-05-15 o 10:07, Maciek pisze:
> U mnie na razie jest ok pod względem bicia,
Albo farciarzem jesteś albo ja pechowcem :-) Miałem dwie takie
wiertareczki i za każdym razem szlag mnie trafiał.
Tak na marginesie: jakiś czas temu zamówiłem fajną przejściówkę typu
Dremel / mocowanie klasyczne w statywie. Tuleja teflonowa o średnicy
mocowania w statywie a w niej otwór gwintowany do wkręcenia wiertarki.
Jedną mam nadmiarową. Jeśli masz taką potrzebę, to mogę odstąpić.
> uchwyty wchodzą pasownie i
> kręci narzędziem ok. Są inne problemy, jest to plastikowa konstrukcja
> więc przy większych siłach są odkształcenia. Do tego ma słabe łożyska na
> wirniku i zaczyna już rzęzić ;-) To jest po prostu na chwilę.
> No ale przynajmniej teraz wiem, że np. Kress nawet w najprostszej wersji
> będzie dla mnie aż nadto.
Niestety nie jesteśmy Pro w tym temacie i wyłamujemy otwarte drzwi
nierzadko :-)
> Ja się zafixowałem na tb6600, cały sterownik też samoróbka z części z
> odzysku więc po kosztach ;-):
> https://zapodaj.net/df45b072cc820.jpg.html
>
> + LinuxCNC + CamBam, uważam, że do moich zastosowań jest świetnie i nie
> mam potrzeby ruszania już tego.
No właśnie już chciałem o soft spytać skoro konstrukcja własna :-)
W tym zakresie mam przerąbane bo już liznąłem PlanetCNC USB TNG a w tym
sofcie funkcji transformacji układu współrzędnych, synchronizacji z
położeniem mikroskopu USB przymocowanego do głowicy, automatyzacji
pomiaru długości narzędzia, które przy PCB jest zmieniane po kilka razy,
kompensacja kształtu narzędzia itd. Niestety to wszystko kolejna kasa.
> Tak, jest nieźle, w rzeczywistości lepiej wygląda niż na zdjęciu bo jest
> malutkie ;-). No ale szczegóły muszę dopracować.
> Poniżej jeszcze jeden przykład:
> https://zapodaj.net/469bb864039c2.jpg.html
Powiedz mi, jak i czym polerujesz na połysk? Nie potrafiłem nigdy tego
uzyskać. Zajmuję się hobbystycznie fotografią, no może po części
zawodowo. No i czasem robię zdjęcia przedmiotów na plexi aby uzyskać
odbicie od jej powierzchni. Plexi ma to do siebie, że rysuje się od
samego patrzenia na nią. Próbowałem różnych internetowych pomysłów i
zawsze porażka :(
> Zrobione frezem 1 piórowym 2mm, jest dużo lepiej niż 3mm, ale dalej
> gdyby nie krzywizny na rantach... to właściwie prawie ideał i czyścić
> nie trzeba bo nie ma nawet z czego.
> No i to jest jakiś trop, dzięki:) W tej kwestii mam wiedzę=0.
A ja 0.5 :-D
Zacząłem szkolić się analizując opcje softu jaki mam i utylizując karton
sp... projektów PCB o różnych kształtach zanim skumałem jak to mniej
więcej działa. Oczywiście nadal zdarza mi się zonk i nie do końca
rozumiem naturę problemu ale zawsze udaje mi się tak skorygować g-kod,
że w końcu zadziała.
> Czyli
> możliwe, że udałoby się dla freza jednopiórowego zrobić taką korekcję
> aby ściany wychodziły tak jak przy dwupiórowym czyli ok. Pytanie czy od
> razu w CamBamie można to wykonać i jak?.
> Może ktoś wie i się podzieli wiedzą?:)
Wiesz... tak na szybko zerknąłem sobie na ten soft. On raczej niewiele
potrafi. To jest "odtwarzacz" G-kodów bardziej niż narzędzie do pracy z
CNC. Dlatego albo wywalisz nie mało kasy na właściwe narzędzia albo
musisz bazować na modyfikatorach G-kodów za pomocą narzędzi darmowych.
Sam przebrnąłem drogę w postaci zakupu od Chińczyka maszyny,
dowiedziałem się czemu są one do d... i jaka jest różnica między
podróbką kontrolera vs oryginalny kontroler, zainwestowałem w oryginał,
dodaję coś od siebie nadal i chcę utworzyć z tego proste i intuicyjne
narzędzie do drobnych robót elektroniczno domowych (toczenie, frezowanie
również w nierównych powierzchniach oraz wycinanki i wiercenia).
Właśnie wtedy, gdy stawiałem pierwsze kroki, to napotkałem nawet
on-line'owe modyfikatory G-kodów.Adresów nie przytoczę gdyż przestały mi
być potrzebne po zakupie softu. Ale spróbuj wyguglać takowe miejsca.
Bardzo użyteczne!
--
Pozdrawiam,
Marek
-
48. Data: 2017-05-15 21:52:36
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Marek S <p...@s...com>
*nie posówy lecz posuwy ;-)
-
49. Data: 2017-05-15 22:15:32
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc [kropka] pl>
W dniu 2017-05-15 o 21:50, Marek S pisze:
[...]
> Powiedz mi, jak i czym polerujesz na połysk? Nie potrafiłem nigdy tego
> uzyskać. Zajmuję się hobbystycznie fotografią, no może po części
> zawodowo. No i czasem robię zdjęcia przedmiotów na plexi aby uzyskać
> odbicie od jej powierzchni. Plexi ma to do siebie, że rysuje się od
> samego patrzenia na nią. Próbowałem różnych internetowych pomysłów i
> zawsze porażka :(
A dlaczego nie używasz szkła?
P.P.
-
50. Data: 2017-05-16 07:37:43
Temat: Re: Czym zabezpieczyć PCB przed uszkodzeniami?
Od: Maciek <n...@n...pl>
> Tak na marginesie: jakiś czas temu zamówiłem fajną przejściówkę typu
> Dremel / mocowanie klasyczne w statywie. Tuleja teflonowa o średnicy
> mocowania w statywie a w niej otwór gwintowany do wkręcenia wiertarki.
> Jedną mam nadmiarową. Jeśli masz taką potrzebę, to mogę odstąpić.
Dzięki :) Z tym elementem mam załatwioną sprawę. Zaprzyjaźniony tokarz
zrobił mi taką tuleję mosiężną pod wymiar uchwytu we frezarce.
>
> Powiedz mi, jak i czym polerujesz na połysk?
Wstępnie szlifuje krawędzie papierem ściernym o gramaturze powyżej 1000.
Jak są ładnie zrobione to wystarczy dosłownie parę razy przejechać. Przy
większej robocie niż 1 krawędź ;-) lepiej stosować papier wodny i go
namoczyć. Nie zapycha się.
Potem wiertarka w stojak + filc (najlepiej chyba zwykłą - tak robiłem,
dremel może mieć za wysokie obroty):
https://archiwum.allegro.pl/oferta/zestaw-filcow-pol
erskich-7szt-mini-szlifierki-i5101783228.html
Na krawędzie:
http://allegro.pl/pasta-polerska-do-lakieru-auta-far
ecla-g3-250g-i5685128234.html
...i polerka, jest lustro.
>
> Wiesz... tak na szybko zerknąłem sobie na ten soft. On raczej niewiele
> potrafi. To jest "odtwarzacz" G-kodów bardziej niż narzędzie do pracy z
> CNC. Dlatego albo wywalisz nie mało kasy na właściwe narzędzia albo
> musisz bazować na modyfikatorach G-kodów za pomocą narzędzi darmowych.
No nic, podrąże temat.