-
1. Data: 2010-10-22 09:27:34
Temat: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: wm <...@w...pn>
Ostatnio pytałem na grupie o darmowe Wi-Fi i rozporządzenie Ministra
Infrastruktury z 28.12.2009.
Nasi prawnicy, po tym jak polegli sami na tym problemie, skontaktowali
się z lokalnym odziałem UKE i z centralą w Warszawie.
Interpretacja jest następująca:
jeżeli podmiot świadczy usługę nieodpłatnie, koszty usługi nie są
wliczone w koszty działalności działalności gospodarczej i nie stanowią
części faktury którą dostaje klient to podmiot nie jest operatorem i nie
podlega pod rozporządzenie.
Trzeba przyznać, że ludzie z UKE, rozpatrując problem, byli bardzo
pomocni i wykazali dużo własnej inicjatywy. :)
-
2. Data: 2010-10-22 15:56:09
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
W dniu 2010-10-22 11:27, wm pisze:
> Ostatnio pytałem na grupie o darmowe Wi-Fi i rozporządzenie Ministra
> Infrastruktury z 28.12.2009.
> Nasi prawnicy, po tym jak polegli sami na tym problemie, skontaktowali
> się z lokalnym odziałem UKE i z centralą w Warszawie.
>
> Interpretacja jest następująca:
> jeżeli podmiot świadczy usługę nieodpłatnie, koszty usługi nie są
> wliczone w koszty działalności działalności gospodarczej i nie stanowią
> części faktury którą dostaje klient to podmiot nie jest operatorem i nie
> podlega pod rozporządzenie.
>
> Trzeba przyznać, że ludzie z UKE, rozpatrując problem, byli bardzo
> pomocni i wykazali dużo własnej inicjatywy. :)
Jesteś pewien, co do zaliczania kosztów?
-
3. Data: 2010-10-24 21:22:29
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: wm <...@w...pn>
> Jesteś pewien, co do zaliczania kosztów?
Tak, taki był wniosek z wielostronicowej analizy.
Jedyny sposób by uniknąć rozporządzenia to nie być operatorem.
Operatorem się jest jeśli usługa jest działalnością gospodarczą.
Może te zaliczanie kosztów nie jest konieczne.
Ale w przypadku problemów będzie łatwiej jeśli powiemy, nie jestem
operatorem bo A, B, C niż jeśli nie jestem bo A i C.
W kontaktach z urzędami więcej argumentów nigdy nie zaszkodzi :)
-
4. Data: 2010-11-02 10:51:26
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "wm" <...@w...pn> napisał w
> Nasi prawnicy, po tym jak polegli sami na tym problemie,
> skontaktowali się z lokalnym odziałem UKE i z centralą w
> Warszawie.
> Interpretacja jest następująca:
> jeżeli podmiot świadczy usługę nieodpłatnie, koszty usługi nie są
> wliczone w koszty działalności działalności gospodarczej i nie
> stanowią części faktury którą dostaje klient to podmiot nie jest
> operatorem i nie podlega pod rozporządzenie.
> Trzeba przyznać, że ludzie z UKE, rozpatrując problem, byli
> bardzo pomocni i wykazali dużo własnej inicjatywy. :)
Tylko jak rozumiec ich/twoje wyjasnienie.
Prowadze np hotel, wifi jest dla gosci .. no i przechodnie tez, na
rachunku nie wystepuje, ale przeciez wiadomo ze usluga noclegowa
polegala na pokoju, sniadaniu i internecie ..
J.
-
5. Data: 2010-11-02 21:31:40
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: wm <...@w...pn>
J.F. wrote:
> Prowadze np hotel, wifi jest dla gosci .. no i przechodnie tez, na
> rachunku nie wystepuje, ale przeciez wiadomo ze usluga noclegowa
> polegala na pokoju, sniadaniu i internecie ..
No tak ale jak nie ma na fakturze to już nikogo nie będzie interesowało
co się mieści w "wiadomo" :)
Taka jest interpretacja, pewnie, że przy odrobinie złej woli można
przekręcić w drugą stronę. Prawo to nie fizyka, mc2 czy inny Newton. Ale
jest to opinia ludzi którzy kontrolują więc powinna wystarczyć.
Tak sobie nawet myślę, że ktoś rozsądny w tym urzędzie próbuje łagodzić
brutalność tego naiwnego rozporządzenia które niby ma zwalczać groźnych
terrorystów a nie pozwala spokojnie wypić kawy przy laptopie :)
-
6. Data: 2010-11-04 20:26:53
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: " " <m...@g...pl>
J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> Tylko jak rozumiec ich/twoje wyjasnienie.
>
> Prowadze np hotel, wifi jest dla gosci .. no i przechodnie tez, na
> rachunku nie wystepuje, ale przeciez wiadomo ze usluga noclegowa
> polegala na pokoju, sniadaniu i internecie ..
>
1) Ja bym w takim przypadku interpretował to na podstawie art. 2.48
PT "usługa telekomunikacyjna - usługę polegającą głównie na przekazywaniu
sygnałów w sieci telekomunikacyjnej;" - twoja usługa nie polega głównie na
przesyłaniu sygnałów, ale na zapewnianiu noclegu - nie świadczysz więc usług
telekomunikacyjnych.
2) Co więcej Twoje usługi nie są dostępne publicznie, ale wyłącznie dla
gości hotelu, więc nawet jeśli byłaby to usługa telekomunikacyjna, to nie
jesteś "operatorem", ale "przedsiębiorcą telekomunikacyjnym", a sławetne
rozporządzenie dotyczyło "operatorów".
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
7. Data: 2010-11-08 07:54:45
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: Tomasz Kruk Czarnet <f...@g...com>
On Tue, 02 Nov 2010 22:31:40 +0100, wm <...@w...pn> wrote:
>Taka jest interpretacja, pewnie, że przy odrobinie złej woli można
>przekręcić w drugą stronę. Prawo to nie fizyka, mc2 czy inny Newton. Ale
>jest to opinia ludzi którzy kontrolują więc powinna wystarczyć.
>Tak sobie nawet myślę, że ktoś rozsądny w tym urzędzie próbuje łagodzić
>brutalność tego naiwnego rozporządzenia które niby ma zwalczać groźnych
>terrorystów a nie pozwala spokojnie wypić kawy przy laptopie :)
ten cały terroryzm to temat wymyślony przez amerykańskich specjalistów
do spraw manipulacji tylko po to,żeby uzyskać społeczną akceptacje dla
postępującego ograniczania wolności obywatelskich
gdyby Hitler wygrał wojnę to (podobnie jak Obama) dostałby
Nobla,miałby pomniki w każdej wiosce, a tych, co walczyli z niemieckim
okupantem (również i na ziemiach polskich) nazwano by terrorystami
-
8. Data: 2010-11-10 19:04:03
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: Asmodeusz <c...@t...idx.tenwyraztnij.pl>
W dniu 2010-10-22 11:27, wm pisze:
> Ostatnio pytałem na grupie o darmowe Wi-Fi i rozporządzenie Ministra
> Infrastruktury z 28.12.2009.
> Nasi prawnicy, po tym jak polegli sami na tym problemie, skontaktowali
> się z lokalnym odziałem UKE i z centralą w Warszawie.
>
> Interpretacja jest następująca:
> jeżeli podmiot świadczy usługę nieodpłatnie, koszty usługi nie są
> wliczone w koszty działalności działalności gospodarczej i nie stanowią
> części faktury którą dostaje klient to podmiot nie jest operatorem i nie
> podlega pod rozporządzenie.
>
A ja jestem operatorem więc to mnie nie urządza :(
W Chinach ładnie rozwiązali ten problem. W miejscu gdzie jest publiczne
wifi jest małe urządzonko ze skanerem i drukarką.
Kładziesz paszport na skanerze, klikasz guziczek i z drukarki odbierasz
indywidualny login do sieci.
Nie mam pojęcia czy weryfikuje toto w jakiś sposób oryginalność
skanowanego dokumentu. Pewnie nie.
-
9. Data: 2010-11-12 20:55:33
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: Przemysław Gubernat <r...@W...r3pc10.pl.na.newsach>
W dniu 2010-11-10 20:04, Asmodeusz pisze:
> W dniu 2010-10-22 11:27, wm pisze:
>> Ostatnio pytałem na grupie o darmowe Wi-Fi i rozporządzenie Ministra
>> Infrastruktury z 28.12.2009.
>> Nasi prawnicy, po tym jak polegli sami na tym problemie, skontaktowali
>> się z lokalnym odziałem UKE i z centralą w Warszawie.
>>
>> Interpretacja jest następująca:
>> jeżeli podmiot świadczy usługę nieodpłatnie, koszty usługi nie są
>> wliczone w koszty działalności działalności gospodarczej i nie stanowią
>> części faktury którą dostaje klient to podmiot nie jest operatorem i nie
>> podlega pod rozporządzenie.
>>
> A ja jestem operatorem więc to mnie nie urządza :(
> W Chinach ładnie rozwiązali ten problem. W miejscu gdzie jest publiczne wifi
> jest małe urządzonko ze skanerem i drukarką.
> Kładziesz paszport na skanerze, klikasz guziczek i z drukarki odbierasz
> indywidualny login do sieci.
> Nie mam pojęcia czy weryfikuje toto w jakiś sposób oryginalność skanowanego
> dokumentu. Pewnie nie.
Nie wszędzie. Publiczny hotspot jest praktycznie w każdym hostelu i nie wszędzie
wymagają takiej rejestracji.
--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145
+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
=-=-=-=-+
-
10. Data: 2010-11-17 13:38:36
Temat: Re: Czy to koniec publicznego Wi-Fi?: odpowiedź
Od: wm <...@w...pn>
> 1) Ja bym w takim przypadku interpretował to na podstawie art. 2.48
> PT "usługa telekomunikacyjna - usługę polegającą głównie na przekazywaniu
> sygnałów w sieci telekomunikacyjnej;" - twoja usługa nie polega głównie na
> przesyłaniu sygnałów, ale na zapewnianiu noclegu - nie świadczysz więc usług
> telekomunikacyjnych.
niestety w takim wypadku mamy do czynienia dwiema usługami, zapewnienie
noclegu i dostarczanie Internetu, która to usługa głównie polega na
przekazywaniu sygnałów. No i ta ostatnia ma swoje wymogi.
> 2) Co więcej Twoje usługi nie są dostępne publicznie, ale wyłącznie dla
> gości hotelu, więc nawet jeśli byłaby to usługa telekomunikacyjna, to nie
> jesteś "operatorem", ale "przedsiębiorcą telekomunikacyjnym", a sławetne
> rozporządzenie dotyczyło "operatorów".
>
Jeśli dla gości, klientów to jest dostępna publicznie. TPSA, UPC czy kto
tam inny świadczy usługi tylko dla swoich klientów i nie zwalnia to ich
z "retencji".