Pytam trochę w kontekście dyskusji pod artykułem
https://wysokienapiecie.pl/75132-drogi-redaktorze-au
to-swiat-to-o-jakie-emocje-chodzilo/
Na stacjach paliw umiejscowionych niedaleko różnice w cenach są
niewielkie, natomiast dowiaduję się, że w stacjach ładowania różnice
sięgają nawet kilkuset procent (od 40 gr do powyżej 2 zł).
Jeśli taka mapa jest, to czy są na niej aktualizowane ceny?
Czy na każdej stacji naładuję każdego elektryka? Bo zdaje się, że są
różne standardy wtyczek...

Jak się w tym wszystkim połapać, żeby po pierwsze - dojechać do celu, a
po drugie - w miarę tanio?

T.

do góry

W dniu 05-09-2022 o 16:01, T. pisze:
> Pytam trochę w kontekście dyskusji pod artykułem
> https://wysokienapiecie.pl/75132-drogi-redaktorze-au
to-swiat-to-o-jakie-emocje-chodzilo/
> Na stacjach paliw umiejscowionych niedaleko różnice w cenach są
> niewielkie, natomiast dowiaduję się, że w stacjach ładowania różnice
> sięgają nawet kilkuset procent (od 40 gr do powyżej 2 zł).
> Jeśli taka mapa jest, to czy są na niej aktualizowane ceny?

1000 razy było o tym na grupie.
Najpełniejsza mapa to plugshare.

Natomiast cen nie da się łatwo pokazać, z uwagi na abonamenty.
Każdy na danej stacji może mieć inną cenę.

Ale generalnie jest tylko kilka sieci i przeważnie jak ktoś często
ładuje się na trasie, to wie gdzie i ile kosztuje ładowanie, oraz gdzie
opłaca się kupić abonament, albo gdzie ładować w jego przypadku.

> Czy na każdej stacji naładuję każdego elektryka?

Nie.
Ale każdego współczesnego i europejskiego tak.
Wyjątek to Leaf, ale zazwyczaj stacje mają wiele przyłączy, w tym
również Chademo które posiada Leaf.

> Jak się w tym wszystkim połapać, żeby po pierwsze - dojechać do celu, a
> po drugie - w miarę tanio?

Naładować w domu przed wyjazdem.
A reszta (czyli kolejne ładowania) to temat rzeka.

Zależy jak często jeździsz, ile km od domu, po jakich krajach, jaką
szybkość oferuje ładowarka w samochodzie, jak bardzo Ci się spieszy,
jakie stacje są po drodze, jakie masz gniazda w samochodzie itd

Ogarnia się to zazwyczaj po kilku jazdach, ale z marszu tanio nie
pojedziesz.

Ja generalnie mogę na pamięć jechać w dowolne miejsce w Polsce i bez
sprawdzania wiem, gdzie bym się ładował (nawet za friko).

do góry

W dniu 2022-09-05 o 16:22, Cavallino pisze:
> W dniu 05-09-2022 o 16:01, T. pisze:
>> Pytam trochę w kontekście dyskusji pod artykułem
>> https://wysokienapiecie.pl/75132-drogi-redaktorze-au
to-swiat-to-o-jakie-emocje-chodzilo/
>>
>> Na stacjach paliw umiejscowionych niedaleko różnice w cenach są
>> niewielkie, natomiast dowiaduję się, że w stacjach ładowania różnice
>> sięgają nawet kilkuset procent (od 40 gr do powyżej 2 zł).
>> Jeśli taka mapa jest, to czy są na niej aktualizowane ceny?
>
> 1000 razy było o tym na grupie.
> Najpełniejsza mapa to plugshare.
>
> Natomiast cen nie da się łatwo pokazać, z uwagi na abonamenty.
> Każdy na danej stacji może mieć inną cenę.
>
> Ale generalnie jest tylko kilka sieci i przeważnie jak ktoś często
> ładuje się na trasie, to wie gdzie i ile kosztuje ładowanie, oraz gdzie
> opłaca się kupić abonament, albo gdzie ładować w jego przypadku.
>
>> Czy na każdej stacji naładuję każdego elektryka?
>
> Nie.
> Ale każdego współczesnego i europejskiego tak.
> Wyjątek to Leaf, ale zazwyczaj stacje mają wiele przyłączy, w tym
> również Chademo które posiada Leaf.
>
>> Jak się w tym wszystkim połapać, żeby po pierwsze - dojechać do celu,
>> a po drugie - w miarę tanio?
>
> Naładować w domu przed wyjazdem.
> A reszta (czyli kolejne ładowania) to temat rzeka.
>
> Zależy jak często jeździsz, ile km od domu, po jakich krajach, jaką
> szybkość oferuje ładowarka w samochodzie, jak bardzo Ci się spieszy,
> jakie stacje są po drodze, jakie masz gniazda w samochodzie itd
>
> Ogarnia się to zazwyczaj po kilku jazdach, ale z marszu tanio nie
> pojedziesz.
>
> Ja generalnie mogę na pamięć jechać w dowolne miejsce w Polsce i bez
> sprawdzania wiem, gdzie bym się ładował (nawet za friko).
>


Dziękuję.
Muszę jeszcze poszukać jakiegoś tekstu na temat standardów ładowania.

A skoro jesteś w temacie - rozumiem, że baterie w samochodzie podlegają
podobnym prawom, jak te w telefonach i innych urządzeniach? Zatem
ograniczona liczba ładowań, spadek wydajności po czasie...
Gdzieś przeczytałem, że baterie Li-jon mają największą długowieczność,
kiedy nie ładuje się ich na 100% pojemności i nie rozładowuje do 0, ale
do ok. 20% (dla notebooków są nawet odpowiednie aplikacje nadzorujące
taki sposób ładowania). Czy takie mechanizmy są też wbudowane w soft
samochodu? Bo rozumiem, że łatwo jest nadzorować zużycie tak, aby nie
rozładować do zera, ale ładowanie tylko do 80% to już problem (jeśli
zostawia się auto podłączone na noc)...

Przepraszam, że zawracam głowę, ale może zanim znajdę to masz te
informacje pod ręką: też gdzieś słyszałem, że długowieczność i wydajność
akumulatorów bardzo zależy od rodzaju chłodzenia/ogrzewania
akumulatorów. A to jest ściśle związane z marką samochodów. Jest jakaś
rzetelna literatura na ten temat?
Z góry dziękuję.

T

do góry

W dniu 06-09-2022 o 11:46, T. pisze:

> Muszę jeszcze poszukać jakiegoś tekstu na temat standardów ładowania.

Nie musisz, o ile nie chcesz kupować jakiegoś wynalazku.
Pooglądaj na YT filmy np. z kanału Bezszelestni.
Dużo jest na ten temat.

>
> A skoro jesteś w temacie - rozumiem, że baterie w samochodzie podlegają
> podobnym prawom, jak te w telefonach i innych urządzeniach?


Fizycznie tak, praktycznie - są znacznie lepiej zabezpieczone.
Samochody mają wbudowane mechanizmy dbania o baterię, nie pozwalające na
ich przegrzewanie, dogrzewające lub chłodzące je w miarę potrzeby,
zapobiegające nadmiernemu rozładowaniu itd

Nijak żywotności takiej baterii nie można porównać do w/w

Samochód znudzi się szybciej niż skończy się bateria.
A potem:
https://elektrowoz.pl/magazyny-energii/jest-problem-
z-recyklingiem-baterii-li-ion-brakuje-baterii-zbyt-w
iele-firm-ostrzy-sobie-na-nie-zeby/

>ładowanie tylko do 80% to już problem

Nie - to wszystko jest ustawialne.

> Przepraszam, że zawracam głowę, ale może zanim znajdę to masz te
> informacje pod ręką: też gdzieś słyszałem, że długowieczność i wydajność
> akumulatorów bardzo zależy od rodzaju chłodzenia/ogrzewania
> akumulatorów.

Zgadza się.
Obecnie jedynym sensownym jest chłodzenie cieczą.


>A to jest ściśle związane z marką samochodów.

Nie.
Ale modelem już tak.
Leaf to przykład auta z totalnie zrąbanym chłodzeniem (pasywne).
Arriva ma już to zrobione porządnie.


Jest jakaś
> rzetelna literatura na ten temat?

Nie znam.
Polecam elektrowoz, a zwłaszcza jego forum.
Wszystkiego się dowiesz co potrzebujesz.

do góry

W dniu 2022-09-05 o 16:01, T. pisze:
> Jak się w tym wszystkim połapać, żeby po pierwsze - dojechać do celu, a
> po drugie - w miarę tanio?

Żeby jeździć w kraju i trochę za granicą najprościej używać Greenway.
Jak jeździsz w trasy jak typowy użytkownik czyli 3-4 razy w roku to
abonament bezpłatny wystarcza w zupełności. Jak w planie jest dłuższy
wyjazd, wskakujesz na najdroższy abonament na 1 miesiąc i jedziesz.
Można tak dość tanio przejechać u nas i u Niemca np. Roaming działa na
zasadzie że u szkopów masz ceny jak u siebie.

Można planować trasę na zasadzie szukania darmowych ładowarek, ale to
zabawa dla bezrobotnych którzy mają za dużo wolnego czasu. Owszem często
da się nachapać za darmo, ale jest ryzyko że stacja będzie zajęta przez
innych amatorów darmoszki, co spowoduje bezsensowne wydłużenie czasu
podróży.

L.

do góry

W dniu 06-09-2022 o 19:18, Lisciasty pisze:

> Można planować trasę na zasadzie szukania darmowych ładowarek, ale to
> zabawa dla bezrobotnych którzy mają za dużo wolnego czasu. Owszem często
> da się nachapać za darmo, ale jest ryzyko że stacja będzie zajęta przez
> innych amatorów darmoszki, co spowoduje bezsensowne wydłużenie czasu
> podróży.

No chyba że nie będzie zajęta.
Spróbować zawsze warto, dopuszczając możliwość ładowania płatnego gdy
któryś darmowy punkt w podróży nie wypali.

Tak mi się udało przejechać trasę w góry w długi weekend majowy.
Nie czekałem ani razu.

Byłem też w Chorwacji w ten sposób i głównym problemem nie był nawet
tłok na ładowarkach, tylko kiepskie moce darmowych ładowarek za naszymi
granicami.
Fakt, że była to forma testu i udowodnienia że się da, a nie wyścigu na
czas.

do góry

W dniu 06-09-2022 o 11:46, T. pisze:

> A skoro jesteś w temacie - rozumiem, że baterie w samochodzie podlegają
> podobnym prawom, jak te w telefonach i innych urządzeniach?

Materiał jak na Twoje zamówienie:
https://www.youtube.com/watch?v=5-6IcY88EUg

do góry

W dniu 2022-09-06 o 11:58, Cavallino pisze:
> W dniu 06-09-2022 o 11:46, T. pisze:
>
>> Muszę jeszcze poszukać jakiegoś tekstu na temat standardów ładowania.
>
> Nie musisz, o ile nie chcesz kupować jakiegoś wynalazku.
> Pooglądaj na YT filmy np. z kanału Bezszelestni.
> Dużo jest na ten temat.
>
>>
>> A skoro jesteś w temacie - rozumiem, że baterie w samochodzie
>> podlegają podobnym prawom, jak te w telefonach i innych urządzeniach?
>
>
> Fizycznie tak, praktycznie - są znacznie lepiej zabezpieczone.
> Samochody mają wbudowane mechanizmy dbania o baterię, nie pozwalające na
> ich przegrzewanie, dogrzewające lub chłodzące je w miarę potrzeby,
> zapobiegające nadmiernemu rozładowaniu itd
>
> Nijak żywotności takiej baterii nie można porównać do w/w
>
> Samochód znudzi się szybciej niż skończy się bateria.
> A potem:
> https://elektrowoz.pl/magazyny-energii/jest-problem-
z-recyklingiem-baterii-li-ion-brakuje-baterii-zbyt-w
iele-firm-ostrzy-sobie-na-nie-zeby/
>
>
>> ładowanie tylko do 80% to już problem
>
> Nie - to wszystko jest ustawialne.
>
>> Przepraszam, że zawracam głowę, ale może zanim znajdę to masz te
>> informacje pod ręką: też gdzieś słyszałem, że długowieczność i
>> wydajność akumulatorów bardzo zależy od rodzaju chłodzenia/ogrzewania
>> akumulatorów.
>
> Zgadza się.
> Obecnie jedynym sensownym jest chłodzenie cieczą.
>
>
>> A to jest ściśle związane z marką samochodów.
>
> Nie.
> Ale modelem już tak.
> Leaf to przykład auta z totalnie zrąbanym chłodzeniem (pasywne).
> Arriva ma już to zrobione porządnie.
>
>
> Jest jakaś
>> rzetelna literatura na ten temat?
>
> Nie znam.
> Polecam elektrowoz, a zwłaszcza jego forum.
> Wszystkiego się dowiesz co potrzebujesz.
>
>
Dziękuję za poświęcony czas i konkretne odpowiedzi :-)

T.

do góry

W dniu 2022-09-06 o 19:58, Cavallino pisze:
> W dniu 06-09-2022 o 11:46, T. pisze:
>
>> A skoro jesteś w temacie - rozumiem, że baterie w samochodzie
>> podlegają podobnym prawom, jak te w telefonach i innych urządzeniach?
>
> Materiał jak na Twoje zamówienie:
> https://www.youtube.com/watch?v=5-6IcY88EUg
>
>
THX
T.

do góry