W dniu 2013-11-11 20:08, Mirek pisze:
> On 11.11.2013 20:01, Paweł Hadam wrote:
>
>> Temperatura zewnętrzna nie jest w żaden sposób wyświetlana
>> na piecu
>
> Absurd. A na sterowniku? W menu gdzieś?
>

Ano nie ma, nigdzie. Taki jego urok. Pokazuje tylko temperaturę w
instalacji podczas grzania, gdy nie grzeje to pokazuje ciśnienie.


>> Dziękuję J.F. za sugestię długiej stałej czasowej układu mierzącego
>> temperaturę zewnętrzną
>
> To raczej nie stała układu mierzącego tylko układu regulacji (odpowiedź
> całego obiektu)
>

Masz na myśli całe mieszkanie jako obiekt? Na pewno nie. Piec testowałem
praktycznie na samym bypassie, odkręcony tylko jeden kaloryfer zaraz
obok pieca.

do góry

On 12.11.2013 17:16, Paweł Hadam wrote:

> Masz na myśli całe mieszkanie jako obiekt?

W tym wypadku sam piec, Ale chodziło mi tylko o to, że długą stałą
czasową ma (celowo) układ regulacji a nie układ mierzący. Gdyby był
wskaźnik byłoby wszystko jasne.

--
Mirek.

do góry

W dniu 2013-11-12 12:34, GREGOR pisze:
> Skąd pewność, że cokolwiek zyskasz podłączając "pogodówkę" ?
>
> Masz charakterystykę sprawności tego kotła?
>
> Obawiam się, że obniżając temperaturę kotła, sprawność spadnie.
> Dodatkowo czasami będzie dochodzić do wykraplania w komorze spaalania,
> co doprowadzi do przedwczesnej korozji kotła.
>

Chciałbym przede wszystkim zmniejszyć "przeregulowanie" (gorące
kaloryfery oddające ciepło jeszcze długo po wyłączeniu pieca i
osiągnięciu temperatury w pomieszczeniu) i temperaturę kaloryferów w
cieplejsze dni.
Inne aspekty (oszczędności) są drugorzędne, najwięcej i tak można
oszczędzić na regulatorze pokojowym. Co do korozji, to piec nagrzewa się
minimalnie do 38 stopni (nastawa) co w praktyce daje 43-44 (histereza
sterownika). To jest minimalna temperatura na ciepłe dni. W praktyce
zakładam 55-60 stopni, a to temperatura maksymalna kondensacji dla
dobrych pieców kondensacyjnych. Nie zakładam, żeby piec niekondensacyjny
wykraplał cokolwiek w podobnym zakresie temperatur.

do góry

W dniu 2013-11-12 17:48, Mirek pisze:
> On 12.11.2013 17:16, Paweł Hadam wrote:
>
>> Masz na myśli całe mieszkanie jako obiekt?
>
> W tym wypadku sam piec, Ale chodziło mi tylko o to, że długą stałą
> czasową ma (celowo) układ regulacji a nie układ mierzący. Gdyby był
> wskaźnik byłoby wszystko jasne.
>

No tak. Bez wskaźnika możemy sobie gdybać gdzie to opóźnienie wstawione.

do góry

W dniu sobota, 9 listopada 2013 16:21:34 UTC+1 użytkownik Paweł Hadam napisał:
> Dzień dobry,
>
> Jestem szczęśliwym posiadaczem pieca jak w temacie. Stwierdziłem, że
> dobrze byłoby przed zimą doposażyć go w czujnik pogodowy. Według
> instrukcji obsługi pieca jest to zwykłe NTC podłączone pod konkretne
> piny, niestety nie są podane parametry tego NTC. (link do instrukcji:
> http://www.saunierduval.pl/stepone/data/downloads_sd
/1b/00/00/themaclassic-instrukcja.pdf)
>
> Fabryczny czujnik kosztuje kupę kasy jak za zwykłe NTC (~300zł, symbol
> SA2002400), więc spróbowałem podłączyć to co miałem pod ręką (NTC 10k,
> 3k3) bez efektu. Sprawdziłem dekadą rezystorową kilkadziesiąt wartości
> od 100 Ohm do 180k. Efektem podłączenia dowolnej rezystancji z tego
> zakresu jest grzanie pieca zawsze do maksymalnej temperatury
> dopuszczalnej dla CO (domyślnie 73 stopnie), niezależnie od faktycznej
> nastawy na panelu (niższej niż maksymalna). Dla rezystancji większych
> niż te 180k piec zachowuje się jakby czujnika nie było (grzanie do
> temperatury nastawionej). Oczywiście nastawy krzywych grzewczych
> sprawdziłem, brak reakcji.
>
> W tym momencie zgłupiałem...
> Może ten fabryczny czujnik to jednak coś więcej niż NTC? Google niestety
> nie znają szczegółów na ten temat.
> Czy ktoś z was posiada może taki piec z czujnikiem i mógłby sprawdzić co
> tam siedzi?
> Jakieś inne sugestie?
>
>
>
> Dziękuję i pozdrawiam,
> Paweł

Problem polega na tym, że Saunier ma dwa rodzaje czujników temperatury zewnętrznej
(może i więcej, ale na pewno 2 różne):
1) o numerze 2002400 (bądź A2002400, bądź SA2002400) w zależności od roku i wersji
cennika/katalogu. Charakteryzuje się on rezystancją:
T (°C) R (?) U (V)
-15 80000 8,3
-10 43000 6,3
0 32600 4,5
10 19900 4,2
20 12500 3,9

I służy to podłączania do pieców prostych na pewno Thema Classic, może jeszcze
niedźwiedzie...

2) o numerze S0020012393 (i analogicznie podobne numery z SA i bez zer)
T (°C) R (?)
-25
-20
-15
-10
-5
0
+5
+10
+15
+20
+25


do podłączenia do kotłów ISOTWIN, SEMIA CONDENS, THEMACONDENS, ISOFAST 21 CONDENS,
ISOTWIN CONDENS

do góry

Problem polega na tym, że Saunier ma dwa rodzaje czujników temperatury zewnętrznej
(może i więcej, ale na pewno 2 różne):
1) o numerze 2002400 (bądź A2002400, bądź SA2002400) w zależności od roku i wersji
cennika/katalogu. Charakteryzuje się on rezystancją:
T (°C) R (?) U (V)
-15 80000 8,3
-10 43000 6,3
0 32600 4,5
10 19900 4,2
20 12500 3,9

I służy to podłączania do pieców prostych na pewno Thema Classic, może jeszcze
niedźwiedzie...

2) o numerze S0020012393 (i analogicznie podobne numery z SA i bez zer)
T (°C) R (?)
-25 2170
-20 2080
-15 1980
-10 1860
-5 1750
0 1620
+5 1500
+10 1390
+15 1250
+20 1130

do podłączenia do kotłów ISOTWIN, SEMIA CONDENS, THEMACONDENS, ISOFAST 21 CONDENS,
ISOTWIN CONDENS

Jak widać mają zupełnie inną oporność, więc nie da się ich zamieniać ;p
Cena również inna (pierwszy ok. 270zł, drugi 150zł)

Jest jeszcze jakiś model bezprzewodowy, ale skoro bezprzewodowy, to i tak za wiele
się nie zdziała :D

do góry