http://www.rp.pl/artykul/456346.html

W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.

Efekt - okolo 500MW zainstalowanych ogniw slonecznych.
Zaczeto wiec projekt ograniczac, a i tak czeka na przylaczenie
3.5GW.

Nie wiem ile Czesi zuzywaja pradu, ale biorac nas za przyklad i
proporcjonalnie do ludnosci - powinni miec okolo 10GW tradycyjnych
elektrowni, to moze byc 35-50% mocy szczytowej w zaleznosci od
dnia.

No coz, poczekamy, zobaczymy. Mysle ze sie ekooszolmstwo skonczy na
europejska skale, a Czesi beda mieli najdrozszy prad na swiecie i
dodatkow trzeba bedzie do rachunku wprowadzic doplate za
utrzymywanie zupelnie nieekologiczniej rezerwy.
No chyba ze towarzyrze Rosjanie przyjda z pomoca - ponoc turbiny
gazowe startuja stosunkowo szybko.

--
J.

do góry

W dniu 06.04.2010 18:52, J.F. pisze:
>
> cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to 12kr/kWh, czyli okolo 10x
> wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>
Coś plączesz się w zeznaniach - 12 koron to ok 1,9 zł. w detalu w Polsce
1kWh wraz z opłatą przesyłową to ok 40gr netto (49 gr brutto). Gdzie tu
masz 10x większą cenę...


G.B.

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, April 6, 2010, 6:52:59 PM, you wrote:

> http://www.rp.pl/artykul/456346.html
> W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
> wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
> dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
> 12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.

Zaraz, chwileczkę - policz to jeszcze raz, proszę.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz" <g...@o...pl>
>W dniu 06.04.2010 18:52, J.F. pisze:
>> cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to 12kr/kWh, czyli
>> okolo 10x
>> wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>>
> Coś plączesz się w zeznaniach - 12 koron to ok 1,9 zł. w detalu w
> Polsce 1kWh wraz z opłatą przesyłową to ok 40gr netto (49 gr
> brutto). Gdzie tu masz 10x większą cenę...

Zakladam ze siec elektrowni nie placi oplaty przesylowej, czyli ok
20 gr/kWh.

J.

do góry

J.F. wrote:

>
> http://www.rp.pl/artykul/456346.html
>
> W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
> wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
> dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
> 12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>
> Efekt - okolo 500MW zainstalowanych ogniw slonecznych.
> Zaczeto wiec projekt ograniczac, a i tak czeka na przylaczenie
> 3.5GW.
>
> Nie wiem ile Czesi zuzywaja pradu, ale biorac nas za przyklad i

no wlasnie. dowiedz sie :)
polska to zly przyklad bo przemysl lezy i kwiczy, a 60%
ludzi zyje w nedzy, spory tez % utrzymuje panstwo.
nie ma wiec u nas 'dobrych' klientow. moze i mamy podobne zapotrzebowanie
per osoba, ale to zupelnie inny rynek...

imho spojrz na to z drugiej strony, przy klienteli klasy 'przemysl',
zobacz jak szybko sie uwineli ze zbudowaniem elektrowni o mocy
~belchatowskiej (no , ciut mniejszej ;) zauwaz ze nigdzie nie ma tutaj mowy
o dlugoletnich gwarancjach takiego faworyzowania - za rok czy dwa moga
stwierdzic ze juz nie chca kupowac tak drogo pradu...

wydaje mi sie ze po prostu znalezli metode na szybka inwestycje, i teraz
maja ponad 3GW mocy 'czystej' (czyli zyskuja na np. doplatach na CO2) i ew.
mozliwosc obnizania cen energii konwencjonalnej (dodatkowa konkurencja,
bardziej odsuniete w czasie zuzycie zasobow) a co za tym idzie maja kolejna
karte ktora moga wygrac pot. inwestorow.


--

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hpfot0$dkg$1@news.onet.pl...
>
> http://www.rp.pl/artykul/456346.html
>
> W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
> wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
> dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
> 12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>
> Efekt - okolo 500MW zainstalowanych ogniw slonecznych.
> Zaczeto wiec projekt ograniczac, a i tak czeka na przylaczenie
> 3.5GW.
>
> Nie wiem ile Czesi zuzywaja pradu, ale biorac nas za przyklad i
> proporcjonalnie do ludnosci - powinni miec okolo 10GW tradycyjnych
> elektrowni, to moze byc 35-50% mocy szczytowej w zaleznosci od
> dnia.
>
> No coz, poczekamy, zobaczymy. Mysle ze sie ekooszolmstwo skonczy na
> europejska skale, a Czesi beda mieli najdrozszy prad na swiecie i
> dodatkow trzeba bedzie do rachunku wprowadzic doplate za
> utrzymywanie zupelnie nieekologiczniej rezerwy.
> No chyba ze towarzyrze Rosjanie przyjda z pomoca - ponoc turbiny
> gazowe startuja stosunkowo szybko.
>
> --
> J.
--------------------------

A moze ceny tej solarnej energii w koncu sie obniżą gdy juz będą jej miec
dużo?

do góry

Uzytkownik "Piotr "Curious" Slawinski" <c...@b...internetdsl.tpnet.lp>
napisal w wiadomosci news:hpj8v5$ir1$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> J.F. wrote:
>
>>
>> http://www.rp.pl/artykul/456346.html
>>
>> W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
>> wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
>> dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
>> 12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>>
>> Efekt - okolo 500MW zainstalowanych ogniw slonecznych.
>> Zaczeto wiec projekt ograniczac, a i tak czeka na przylaczenie
>> 3.5GW.
>>
>> Nie wiem ile Czesi zuzywaja pradu, ale biorac nas za przyklad i
>
> no wlasnie. dowiedz sie :)
> polska to zly przyklad bo przemysl lezy i kwiczy, a 60%
> ludzi zyje w nedzy, spory tez % utrzymuje panstwo.
> nie ma wiec u nas 'dobrych' klientow. moze i mamy podobne zapotrzebowanie
> per osoba, ale to zupelnie inny rynek...

Popatrz jak w kilku slowach (nie pisze zdaniach, bo ich budowac raczej nie
umiesz) potrafisz sobie zaprzeczyc

> wydaje mi sie ze po prostu znalezli metode na szybka inwestycje, i teraz
> maja ponad 3GW mocy 'czystej' (czyli zyskuja na np. doplatach na CO2) i
> ew.
> mozliwosc obnizania cen energii konwencjonalnej (dodatkowa konkurencja,
> bardziej odsuniete w czasie zuzycie zasobow) a co za tym idzie maja
> kolejna
> karte ktora moga wygrac pot. inwestorow.

Nic nie zrozumiales, oni przez ruch swoich wladcow sa w dupie, a sa w niej
zapewne dlatego, ze jakas czesc tych wladcow jako pierwsza ukrecila na tym
interes.

Zastanawiajace jest to Twoje podejscie do rzeczywistosci - cokolwiek chore.
Sasiad zrobil blad, Twoj wniosek: Polska jest do dupy, a sasiad zrobil
dobrze.

do góry

Użytkownik "sofu" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hpj8po$3o6$1@node1.news.atman.pl...
>
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hpfot0$dkg$1@news.onet.pl...
>>
>> http://www.rp.pl/artykul/456346.html
>>
>> W skrocie: w ramach promowania ekologicznej energii, Czechy
>> wprowadzily obowiazek wykupu eko-pradu przez dystrybutorow, w
>> dodatku po ustalonej cenie. Dla pradu z ogniw slonecznych jest to
>> 12kr/kWh, czyli okolo 10x wiecej niz cena detaliczna pradu u nas.
>>
>> Efekt - okolo 500MW zainstalowanych ogniw slonecznych.
>> Zaczeto wiec projekt ograniczac, a i tak czeka na przylaczenie
>> 3.5GW.
>>
>> Nie wiem ile Czesi zuzywaja pradu, ale biorac nas za przyklad i
>> proporcjonalnie do ludnosci - powinni miec okolo 10GW tradycyjnych
>> elektrowni, to moze byc 35-50% mocy szczytowej w zaleznosci od
>> dnia.
>>
>> No coz, poczekamy, zobaczymy. Mysle ze sie ekooszolmstwo skonczy na
>> europejska skale, a Czesi beda mieli najdrozszy prad na swiecie i
>> dodatkow trzeba bedzie do rachunku wprowadzic doplate za
>> utrzymywanie zupelnie nieekologiczniej rezerwy.
>> No chyba ze towarzyrze Rosjanie przyjda z pomoca - ponoc turbiny
>> gazowe startuja stosunkowo szybko.
>>
>> --
>> J.
> --------------------------
>
> A moze ceny tej solarnej energii w koncu sie obniżą gdy juz będą jej miec
> dużo?

Nie, ci ktorzy byli pierwsi (czyli pewnie poslowie i ich znajomi) juz maja
emeryturki, reszta moze sie isc pasc.

do góry

Ghost wrote:


>> wydaje mi sie ze po prostu znalezli metode na szybka inwestycje, i teraz
>> maja ponad 3GW mocy 'czystej' (czyli zyskuja na np. doplatach na CO2) i
>> ew.
>> mozliwosc obnizania cen energii konwencjonalnej (dodatkowa konkurencja,
>> bardziej odsuniete w czasie zuzycie zasobow) a co za tym idzie maja
>> kolejna
>> karte ktora moga wygrac pot. inwestorow.
>
> Nic nie zrozumiales, oni przez ruch swoich wladcow sa w dupie, a sa w niej
> zapewne dlatego, ze jakas czesc tych wladcow jako pierwsza ukrecila na tym
> interes.
>
> Zastanawiajace jest to Twoje podejscie do rzeczywistosci - cokolwiek
> chore. Sasiad zrobil blad, Twoj wniosek: Polska jest do dupy, a sasiad
> zrobil dobrze.

nie mowie ze robia dobrze, mowie ze to inny rynek. nie mowie ze polska jest
do dupy - mamy bardziej dupny rynek, ktorego na taki eksperyment
zdecydowanie nie stac.

mozliwe ze ten eksperyment moze przyniesc ciekawe rezultaty. czy
przyniesie... jak kazdy eksperyment - trzeba obserwowac i wyciagac wnioski z
wynikow.

w porownaniu do polski czechy to kraj rowniez b. maly, o szybkim czasie
reakcji administracji - imho o wiele lepszy do 'eksperymentow' tego typu niz
'polska'. 'u nas' to raczej mozna by takie cos wprowadzic moze w jakims
malym wojewodztwie... a i tak jakby poszlo zle to czekalbys 3 zmiany rzadu
az ktos to wycofa...
kolejna sprawa to odpowiedzialnosc. znam troche poziom swiadomosci
politycznej sasiadow i wiem ze u nich odpowiedzialnosc za decyzje ma troche
inny wymiar. to nie 'warszawka' decyduje o tym co sie dzieje na
'peryferiach', a media i tak wykreuja liderow. tam sie ludzie faktycznie
interesuja kogo wybrac a wybierani musza gesto tlumaczyc z decyzji. czesto
pare postow na czyms (bynajmniej nie politycznym) blogu waza o losach 'glow
panstwa'. oczywiscie nie jest tam tez idealnie, ale afaik - niech cie glowa
nie boli, jesli ktos dal d. to za to odpowie, a my raczej skupmy sie na
nauce na ich bledach niz roztrzasaniu sfery politycznej tego zjawiska.

zauwaz ze przeciwnicy zrodel energii tego typu stawiaja na plan 1)
nieoplacalnosc w naszym klimacie. i to duzo grubsza nieoplacalnosc. innymi
slowy to sie nie ma prawa zwrocic. tymczasem jakims cudem u sasiadow
przeszly inwestycje , podczas gdy zapewniono im 'tylko' 10x wyzsza cene
skupu. czyli jednak da sie, i to na duza skale. i to pomimo tego ze rzekomo
problem ze skladowaniem, ze tylko w dzien, itd. gigantyczny spisek ?
desperacka akcja marketingowa? moze dokladaja do tego zeby tylko
rozreklamowac deficytowe systemy... zobaczymy ile informacji bedzie
udostepnionych itd.

zauwaz tez chocby drobny fakt ktory czesto pomijaja lobby ze jest duzy
'szczyt' konsumpcji wlasnie w godzinach dziennych, i ze jest cos takiego jak
taryfa dzienna i nocna, i ta 'drozsza' energia wypada wlasnie na okres dnia.
moze to margines? a moze mozna obnizyc dzieki temu koszty przesylu i
odciazyc linie przesylowe? znowu - trzeba przyjrzec sie wynikom danych.
aktywnosc sloneczna w ostatnich latach duza - wiec moze znow - to tylko
jakas akcja marketingowa. trzeba bedzie porownac dane z wielu lat...

nie oznacza to oczywiscie jeszcze ze to sie oplaca. ale skoro chca
sprobowac?

--

do góry

Uzytkownik "Piotr "Curious" Slawinski" <c...@b...internetdsl.tpnet.lp>
napisal w wiadomosci news:hppk55$54h$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Ghost wrote:
>
>
>>> wydaje mi sie ze po prostu znalezli metode na szybka inwestycje, i teraz
>>> maja ponad 3GW mocy 'czystej' (czyli zyskuja na np. doplatach na CO2) i
>>> ew.
>>> mozliwosc obnizania cen energii konwencjonalnej (dodatkowa konkurencja,
>>> bardziej odsuniete w czasie zuzycie zasobow) a co za tym idzie maja
>>> kolejna
>>> karte ktora moga wygrac pot. inwestorow.
>>
>> Nic nie zrozumiales, oni przez ruch swoich wladcow sa w dupie, a sa w
>> niej
>> zapewne dlatego, ze jakas czesc tych wladcow jako pierwsza ukrecila na
>> tym
>> interes.
>>
>> Zastanawiajace jest to Twoje podejscie do rzeczywistosci - cokolwiek
>> chore. Sasiad zrobil blad, Twoj wniosek: Polska jest do dupy, a sasiad
>> zrobil dobrze.
>
> nie mowie ze robia dobrze, mowie ze to inny rynek.

<cytat>
a co za tym idzie maja kolejna karte ktora moga wygrac pot. inwestorow.

</cytat>

>nie mowie ze polska jest do dupy

<cytat>
przemysl lezy i kwiczy, a 60% ludzi zyje w nedzy, spory tez % utrzymuje
panstwo
nie ma wiec u nas 'dobrych' klientow. moze i mamy podobne zapotrzebowanie
per osoba
</cytat>

> w porownaniu do polski czechy to kraj rowniez b. maly, o szybkim czasie
> reakcji administracji

I dlatego dali sie wpierdzielic w ten syf?

do góry