Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ra2une$kss$1$J...@n...chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
>> Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?

>Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś
>fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli
>angielscy purytanie.
>Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
>Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat

W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.

>Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.

Chyba smierc.

>A płaci się za wszystko, bo ubezpieczenia (o ile się ma) pokrywa
>tylko podstawy,

Ubezpieczenia zdrowotne tam sa, od Obamy nawet jakby obowiazkowe.
Tylko ze masz racje - potem sie okazuje, ze drobnego druku nie
doczytales.

>wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego
>ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od
szpitala, drugi od chirurga.

Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest
najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
a ci co nie maja, to nazywaja szpital "miejską umieralnia". Ale to
szpital dla biedoty :-)

A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc.
Teraz pewnie z 500$.
Dla calej rodziny.
Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie
mniej nie place ...

>Obama chciał im zrobić powszechene ubezpieczenie zdrowotne podobne
>jak w Europie to go żywcem chcieli zjeść.

Jak kiedys gadalem z Amerykaninem, to wcale tak prosto nie bylo.

Glowny numer byl taki, ze on wprowadzil obowiazek ubezpieczenia.
Kto nie mial, to placil jakas kare/podatek.
I musial w podatkowym zeznaniu rocznym wpisac, ze ma, lub ze nie ma.
A za falszywe zeznanie kara wysoka ...

Byly chyba jakies numery, ze to obamowskie ubezpieczenie dla
niektorych bylo drozsze niz prywatne.
No i ciagle bedziesz mial to samo co u nas - a gdzie jest polisa i
spis ryzyk - co ubezpieczenie pokrywa, a czego nie.
Zeby sie nie skonczylo tak, ze pieniadze placiles, a na leczenie raka
to pieniedzy ubezpieczyciel nie ma.

J.

do góry

W dniu 2020-05-20 o 12:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Janusz j...@o...pl ...
>
>> Dlatego byłem w pierwszym momencie zaskoczony tym co powiedział młody
>> Stuhr (zmienił zdanie w kwestii popierania kandydata PO), ale po
>> zastanowieniu przyznałem mu rację.
>
> CZyZbys nie odczytał ironii?
>
No nie, uzasadnił to i wg mnie ma to sens, zresztą wyżej napisałem jaki.

--
Janusz

do góry

W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ra2une$kss$1$J...@n...chmurka.net...
> W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
>>> Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
>
>> Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś
>> fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli
>> angielscy purytanie.
>> Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
>> Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat
>
> W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.
Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia ma
swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w
europie.
Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią
europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę zdrowia.


>
>> Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
>
> Chyba smierc.
No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w sieci.

>
>> A płaci się za wszystko, bo ubezpieczenia (o ile się ma) pokrywa tylko
>> podstawy,
>
> Ubezpieczenia zdrowotne tam sa, od Obamy nawet jakby obowiazkowe.
> Tylko ze masz racje - potem sie okazuje, ze drobnego druku nie doczytales.
Był cały artykuł na joe o tym.

>
>> wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego
>> ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.
>
> Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od
> szpitala, drugi od chirurga.
Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z
wypadkami
wtedy leci randomowo.

>
> Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest
> najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
Dla tych co maja kasę to na pewno.

> a ci co nie maja, to nazywaja szpital "miejską umieralnia". Ale to
> szpital dla biedoty :-)
teraz trochę ich przybyło.

>
> A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc. Teraz
> pewnie z 500$.
> Dla calej rodziny.
> Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie mniej
> nie place ...
Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie jedyny
wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.

>
>> Obama chciał im zrobić powszechene ubezpieczenie zdrowotne podobne jak
>> w Europie to go żywcem chcieli zjeść.
>
> Jak kiedys gadalem z Amerykaninem, to wcale tak prosto nie bylo.
>
> Glowny numer byl taki, ze on wprowadzil obowiazek ubezpieczenia.
> Kto nie mial, to placil jakas kare/podatek.
> I musial w podatkowym zeznaniu rocznym wpisac, ze ma, lub ze nie ma.
> A za falszywe zeznanie kara wysoka ...
>
> Byly chyba jakies numery, ze to obamowskie ubezpieczenie dla niektorych
> bylo drozsze niz prywatne.

Z tego co pamiętam to mu ta ustawę tak 'przekopali' w senacie i
kongresie że ona nijak nie przypominała pierwotnych planów, zreszta u
nas się też tak dzieje.

> No i ciagle bedziesz mial to samo co u nas - a gdzie jest polisa i spis
> ryzyk - co ubezpieczenie pokrywa, a czego nie.
> Zeby sie nie skonczylo tak, ze pieniadze placiles, a na leczenie raka to
> pieniedzy ubezpieczyciel nie ma.
Tam to chyba im nie grozi, ubezpieczyciele to tam jedne z bogatszych
firm, chyba 5 ich jest, podzieliły tort i mogą dyktować ceny, ot wolna
amerykanka.


--
Janusz

do góry

Makaron i Merkel poklepując się po plecach uratowali parę (dziesiąt) tysięcy
staruszków ale UNICEF mówi że ofiary wśród dzieci będą przerażające

że światowy zamęt związany z opieką prenatalną, macierzyńską i szczepionkami, które
są kluczowe dla zdrowia dzieci, może spowodować dalsze zgony - nawet 1.2 mln dzieci
poniżej piątego roku życia na całym świecie

Ja wiem chcieli dobrze a wyszło jak zwykle

https://www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-dla-nas-wazn
e/koronawirus-unicef-ostrzega-dziennie-umrze-nawet-6
-tys-dzieci/mf9vfcn

do góry

To te czarne dzieci co po parunastu latach przypływają do Europy?


-----
> światowy zamęt związany z opieką prenatalną, macierzyńską i szczepionkami, które są
kluczowe dla zdrowia dzieci, może spowodować
> dalsze zgony - nawet 1.2 mln dzieci poniżej piątego roku życia na całym świecie

do góry

in <news:5ec3df02$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
user J.F. pisze tak:

> Co by nie mowic, to w UK juz 30 tys ofiar smiertelnych

nie znam nikogo kto zmarł i jak wrócę do pracy
to plis niech się nie dowiem, że ktoś się zabrał.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

do góry

in <news:ra3ba9$uh4$1$Janusz@news.chmurka.net>
user Janusz pisze tak:

> ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w
> europie.

polska służba zdrowia jest gorsza.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

do góry

Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ra3ba9$uh4$1$J...@n...chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
> Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup W dniu 2020-05-20 o
> 08:33, ąćęłńóśźż pisze:

>>>> Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
>>> Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem
>>> kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa
>>> tworzyli angielscy purytanie.
>>> Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
>>> Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat
>
>> W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.

>Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia
>ma

A ja bym tych studiow paltnych nie wiazal z purytanskoscia.

>swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych
>w europie.

Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik
mial raptem kilkunastu pacjentow.

>Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią
>europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę
>zdrowia.

Ano, taki zwyczaj w Europie ... od 2WS.

>>> Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
>> Chyba smierc.
>No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w
>sieci.

Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)

>>> wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego
>>> ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.
>
>> Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek
>> od szpitala, drugi od chirurga.

>Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z
>wypadkami wtedy leci randomowo.

Z planowymi tez nie jest rozowo
https://www.siepomaga.pl/maja-klucznik
https://majaklucznik.pl/

na operacje rodzice jakos uskladali, ale wdaly sie komplikacje, i
rachunek wzrosl.
I drugiej, niezbednej nie zrobia, dopoki sie pierwszej nie splaci.
Zostawia z zelastwem w głowie.

No ale to pacjent gotowkowy, zagraniczny - ubezpieczenie ... kto wie,
moze pokrywa, a moze sie uslyszy "wyczerpal pan kwote gwarantowana"
:-(

>> Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA
>> jest najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
>Dla tych co maja kasę to na pewno.

No ale widzisz - tam takie operacje robia, a w Polsce nie.
Tylu bogatych ludzi ma zespoł Aperta?
Na tyle bogatych, ze ich stac na te miliony ... czy jednak
ubezpieczenia maja dobre ?

>> A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc.
>> Teraz pewnie z 500$.
>> Dla calej rodziny.
>> Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie
>> mniej nie place ...
>Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie
>jedyny wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.

Tylko wiesz - tam pomoga, albo bedziesz mial satysfakcje, ze adwokat
posmiertnie ich wycisnie jak cytryne.
W Polsce placisz, a w razie "W" ... pomoga, albo nie pomoga, albo to
poczatek wydatkow ...

J.

do góry

W dniu 2020-05-21 o 11:59, J.F. pisze:
> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ra3ba9$uh4$1$J...@n...chmurka.net...
> W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2020-05-20 o
>> 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
>
>>>>> Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
>>>> Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś
>>>> fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli
>>>> angielscy purytanie.
>>>> Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
>>>> Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat
>>
>>> W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.
>
>> Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia ma
>
> A ja bym tych studiow paltnych nie wiazal z purytanskoscia.
Dlaczego nie? wg mnie odpowiada to tej filozofii.

>
>> swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w
>> europie.
>
> Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
Ja sobie też swojego lekarza chwalę, nie zaczyna leczenia od paracetamolu :)


> I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik mial
> raptem kilkunastu pacjentow.
No nie wiem, w szczycie, wątpię.

>
>> Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią
>> europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę
>> zdrowia.
>
> Ano, taki zwyczaj w Europie ... od 2WS.
Zły?


>
>>>> Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
>>> Chyba smierc.
>> No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w
>> sieci.
>
> Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)
A widzisz, a u nas wyleczą.

>
>>>> wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego
>>>> ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.
>>
>>> Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od
>>> szpitala, drugi od chirurga.
>
>> Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z
>> wypadkami wtedy leci randomowo.
>
> Z planowymi tez nie jest rozowo
> https://www.siepomaga.pl/maja-klucznik
> https://majaklucznik.pl/
Dokładnie, mają tam jazdę bez trzymanki.

>
> na operacje rodzice jakos uskladali, ale wdaly sie komplikacje, i
> rachunek wzrosl.
> I drugiej, niezbednej nie zrobia, dopoki sie pierwszej nie splaci.
> Zostawia z zelastwem w głowie.
Ameryka, Panie.


>
> No ale to pacjent gotowkowy, zagraniczny - ubezpieczenie ... kto wie,
> moze pokrywa, a moze sie uslyszy "wyczerpal pan kwote gwarantowana" :-(
No widzisz a są kraje gdzie walczą do upadłego,
Wietnam,
leczą tam ich byłego pilota z pochodzenia brytyjczyka, który zachorował
na covid, spustoszyła mu płuca, podobno zostało mu 10% pojemności i musi
być wspomagany, leczenie podobno już kosztowało ponad 200k$ i czeka na
przeszczep płuc który też swoje będzie kosztował.

>
>>> Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest
>>> najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
>> Dla tych co maja kasę to na pewno.
>
> No ale widzisz - tam takie operacje robia, a w Polsce nie.
Bo mają lepszych specjalistów, bo jest kasa dla nich, dziwi Cię to?

> Tylu bogatych ludzi ma zespoł Aperta?
> Na tyle bogatych, ze ich stac na te miliony ... czy jednak ubezpieczenia
> maja dobre ?
Dla bogatych pewnie te ubezpieczenia są zupełnie inne niż dla zwykłych
ludzi,
więc trudno tu coś dyskutować. Wiadomo że w zwykłych jest kupa wyłączeń
np rak.

>
>>> A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc.
>>> Teraz pewnie z 500$.
>>> Dla calej rodziny.
>>> Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie
>>> mniej nie place ...
>> Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie jedyny
>> wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.
>
> Tylko wiesz - tam pomoga, albo bedziesz mial satysfakcje, ze adwokat
> posmiertnie ich wycisnie jak cytryne.
Ale u nas już też coraz wyższe są odszkodowania, z drugiej strony jest
to broń obosieczna bo powoduje bardzo duży wzrost kosztów leczenia i ze
względu na pozwy coraz częstszą odmowę wykonania zabiegu. Więc w pewnym
momencie nie będzie gdzie się leczyć.

> W Polsce placisz, a w razie "W" ... pomoga, albo nie pomoga, albo to
> poczatek wydatkow ...
Generalnie nie, ale jak zawsze są wyjątki.


--
Janusz

do góry

W dniu 21.05.2020 o 17:06, Janusz pisze:
>> Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
> Ja sobie też swojego lekarza chwalę, nie zaczyna leczenia od
> paracetamolu :)

mają dobrych lekarzy, pewnie często wykształconych w krajach z darmowym
szkolnictwem. A z paracetamolem to taki pół mit- tzn. tak to jest główne
lekarstwo i to przepisze ci panienka w przychodni - ale w przychodni nie
ma lekarzy, lekarze są raczej tylko w szpitalach gdzie jesteś kierowany
gdy "google nie wie co ci jest" ;) - IMO wcale nie tak głupi pomysł

>
>> I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik
>> mial raptem kilkunastu pacjentow.
> No nie wiem, w szczycie, wątpię.

ja też wątpię, słyszałem że nie było tam ani jednego pacjenta.

Poczekajmy kilka (pewnie naście) miesięcy, aż się dane pojawią, nie te
pro-covidowe, tylko realne...


>>
>>>>> Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
>>>> Chyba smierc.
>>> No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w
>>> sieci.
>>
>> Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)
> A widzisz, a u nas wyleczą.

"albo amputacja, albo prywatnie", operacja? oczywiście, za 5 lat ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry