Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.658737592409674556@news.neostrada.pl.
..
> On Wed, 11 Jul 2018 13:55:18 +0200, Janusz <j...@o...pl> wrote:
>> Audiovodo Ci się włączyło? do ilu khz słyszysz że ci takie próbkowanie
>> potrzebne?
>
> W latach 70 u.w.. (czyli chyba jeszcze przed moda na audiovoodoo) były
> badania, które wykazały, że muzycy odróżniają zmiany w brzmieniu
> instrumentów (chodziło o skrzypce) do 12 czy 13 alikwoty. Policz sobie
> ile to MHz ta 12 alikwota i jak to się ma do typowego pasma przenoszenia
> sprzętu audio ograniczonego z góry kilkudziesięcioma kHz.

Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w paśmie
słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

On Thu, 12 Jul 2018 15:39:48 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się
> w paśmie
> słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.

Przypominam że chodziło o piłowaniu na skrzypcach. Struna e stroi się
na ponad 600Hz, 12 hamoniczna to 1.8Mhz.

--
Marek

do góry

W dniu 2018-07-13 o 11:53, Marek pisze:
> On Thu, 12 Jul 2018 15:39:48 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
>> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w
>> paśmie słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.
>
> Przypominam że chodziło o piłowaniu na skrzypcach. Struna e stroi się na
> ponad 600Hz, 12 hamoniczna to 1.8Mhz.
>
Jakaś nowa definicja harmonicznej się pojawiła? :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.city

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.4617185180934477546@news.neostrada.pl
...
> On Thu, 12 Jul 2018 15:39:48 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
>> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w
>> paśmie słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.
>
> Przypominam że chodziło o piłowaniu na skrzypcach. Struna e stroi się na
> ponad 600Hz, 12 hamoniczna to 1.8Mhz.

Policzmy więc, 600... No dobra, niech już będzie BARDZO okrągło - 1 kHz. 12
harmoniczna, to 12 kHz, więc usłyszysz. Tym bardziej od 600 Hz.
To, co Ty określiłeś na 1.8 MHz od 600 Hz, to 12, ale oktawa. Oktawa jest
x2, czyli 600, 1200, 2400, 4800, 9600, 19200, 38400 (a więc już 7 oktawy NIE
USŁYSZYSZ), 76800, 153600, 307200, 614400, 1228800 (i to jest 12 oktawa).
Harmoniczna jest x razy od podstawowej, więc 600, 1200, 1800, 2400, 3000,
3600, 4200, 4800, 5400, 6000, 6600, 7200 (i tyle jest 12 HARMONICZNA od 600
Hz). 600*12=7200. Częstotliwość kolejnej dekady wyliczamy f*(2^(n-1))=F.
Tak więc, nie ma żadnego cudu w stwierdzeniu, że muzyk słyszy 12
harmoniczną. Każdy słyszy, kogo zakres słyszenia obejmuje tak powiedzmy, do
15 kHz. Każdy normalny sprzęt audio to przeniesie, o ile podstawa nie leży
zbyt wysoko. Błąd polega na tym, że kolejne harmoniczne uznajemy za kolejne
podstawy do dalszych mnożeń. Tymczasem podstawa jest jedna i od niej mnożymy
wszystko. Czyli kolejne harmoniczne, to kolejne "n" od podstawy.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

Użytkownik "ajt" <a...@a...com.pl> napisał w wiadomości
news:pi9vpu$4u9$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2018-07-13 o 11:53, Marek pisze:
>> On Thu, 12 Jul 2018 15:39:48 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
>>> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w
>>> paśmie słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.
>>
>> Przypominam że chodziło o piłowaniu na skrzypcach. Struna e stroi się na
>> ponad 600Hz, 12 hamoniczna to 1.8Mhz.
>>
> Jakaś nowa definicja harmonicznej się pojawiła? :)

Błąd w założeniach, pomylenie harmonicznych z oktawami (dobrze, że nie
dekadami) :)

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

On Sat, 14 Jul 2018 06:32:53 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
> Policzmy więc, 600... No dobra, niech już będzie BARDZO okrągło - 1
> kHz. 12

Moment, z tego co pamiętam, bo było to dość znamienne, chodziło o
składowa harmoniczną o częstotliwości rzędu MHz, to jest clue , więc
nie jak błędnie napisałem 12 ale 3000 harmoniczna.

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.3188109332358164833@news.neostrada.pl
...
> On Sat, 14 Jul 2018 06:32:53 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
>> Policzmy więc, 600... No dobra, niech już będzie BARDZO okrągło - 1 kHz.
>> 12
>
> Moment, z tego co pamiętam, bo było to dość znamienne, chodziło o składowa
> harmoniczną o częstotliwości rzędu MHz, to jest clue , więc nie jak
> błędnie napisałem 12 ale 3000 harmoniczna.

A, jeśli tak, to OK. Choć także nie chcę 100% obalać, że nie usłyszy, bo są
podobno ludzie (ale to kuma w maglu mówili), którzy coś przy takich
czestotliwościach usłyszą. Niestety, zbyt dawno temu było, abym to wówczas
zweryfikował, ale chyba wiem, gdzie o tym napisano i chyba nawet mam to na
dysku, przez przypadek...
..
Niestety, wyszukiwanie nie znalazło (J.Wojciechowski, Nowoczesne Zabawki),
być może w innym wydaniu jest.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

Hello HF5BS,

Thursday, July 12, 2018, 3:39:48 PM, you wrote:

>>> Audiovodo Ci się włączyło? do ilu khz słyszysz że ci takie próbkowanie
>>> potrzebne?
>> W latach 70 u.w.. (czyli chyba jeszcze przed moda na audiovoodoo) były
>> badania, które wykazały, że muzycy odróżniają zmiany w brzmieniu
>> instrumentów (chodziło o skrzypce) do 12 czy 13 alikwoty. Policz sobie
>> ile to MHz ta 12 alikwota i jak to się ma do typowego pasma przenoszenia
>> sprzętu audio ograniczonego z góry kilkudziesięcioma kHz.
> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w paśmie
> słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.

Niskiego? Oktawa trzykreślna to nie jest tak nisko. c? (wysokie c
sopranu) to (z głowy piszę - mogę się pomylić o pojedyncze Hz) 1046
Hz. 13 harmoniczna to zaledwie 13598 Hz.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2018-07-01 o 23:50, Mario pisze:

>>>>> Wiele rzeczy człowiek kupuje dlatego że mu coś wcisnęli. W dodatku
>>>>> każdy ma inny próg, od którego uważa, że kupowanie danej rzeczy
>>>>> jest nieracjonalne. Pszemol uważa że ekspres z młynkiem :) ty że TV
>>>>> SMart, ja uważam za nieracjonalny zakup za kilka tysięcy odkurzacza
>>>>> Rainbow czy Thermomixa.
>>>>
>>>> Łaskawco to jednak wolno mi uważać że kupowanie smart TV jest
>>>> nieracjonalne?
>>>> To w jakim celu ta dyskusja?
>>>> Chciałeś go obronić i  nie wyszło?
>>>
>>> Uważam ze ocena czy warto czy nie, jest raczej na własny użytek.
>>> Teksty o naiwnych i publiczne wyśmiewanie są raczej nie na miejscu.
>>
>> Ja uważam że nie na miejscu jest obrona durnej tezy kiedy nawet
>> jej autor się wycofał.
>
> Najbardziej durna teza to ta, że kupowanie smart TV jest bez sensu, w
> sytuacji gdy ciężko znaleźć TV bez smart :)
>  A te które znajdziesz to są jakieś leżaki magazynowe w HD Ready

http://di.com.pl/inteligentne-telewizory-sledza-prof
ile-uzytkownikow-59889


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1005667819$20180714211944@squadack.com...
> Hello HF5BS,
>
> Thursday, July 12, 2018, 3:39:48 PM, you wrote:
>
>>>> Audiovodo Ci się włączyło? do ilu khz słyszysz że ci takie próbkowanie
>>>> potrzebne?
>>> W latach 70 u.w.. (czyli chyba jeszcze przed moda na audiovoodoo) były
>>> badania, które wykazały, że muzycy odróżniają zmiany w brzmieniu
>>> instrumentów (chodziło o skrzypce) do 12 czy 13 alikwoty. Policz sobie
>>> ile to MHz ta 12 alikwota i jak to się ma do typowego pasma przenoszenia
>>> sprzętu audio ograniczonego z góry kilkudziesięcioma kHz.
>> Od jakiegoś niskiego dźwięku, 12 harmoniczna spokojnie zmieści się w
>> paśmie
>> słyszalnym. To harmoniczne, nie dekady.
>
> Niskiego? Oktawa trzykreślna to nie jest tak nisko. c? (wysokie c
> sopranu) to (z głowy piszę - mogę się pomylić o pojedyncze Hz) 1046
> Hz. 13 harmoniczna to zaledwie 13598 Hz.

No właśnie, tyle, to nawet ja jeszcze usłyszę (50,5 w kalendarzu). 13.6 kHz,
nie prawie 2 MHz.
Więc jeśli muzyk mówi, że słyszy 13 harmoniczną, to ja mu wierzę. Choćby to
nie miało znaczenia dla ostatecznego odbioru dźwięku.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry