http://www.tvn24.pl/600-tys-kartotek-2-mln-stron-bad
an-klinicznych-ostry-trening-watsona-do-leczenia-rak
a,305440,s.html

do góry

W dniu niedziela, 10 lutego 2013 12:56:00 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> http://www.tvn24.pl/600-tys-kartotek-2-mln-stron-bad
an-klinicznych-ostry-trening-watsona-do-leczenia-rak
a,305440,s.html

Już dawno temu czytałem jakieś artykuły o wysokiej skuteczności
systemów ekspertowych w medycynie. Niestety nigdy nie miałem
okazji zapoznać się ze szczegółami. W sumie... dlaczego to by
miało nie działać dobrze? Ciekawe do czego użyli 2880 rdzeni,
do uczenia?

Pozdrawiam

do góry

Dnia Sun, 10 Feb 2013 06:04:58 -0800 (PST), M.M. napisał(a):

> W dniu niedziela, 10 lutego 2013 12:56:00 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
>> http://www.tvn24.pl/600-tys-kartotek-2-mln-stron-bad
an-klinicznych-ostry-trening-watsona-do-leczenia-rak
a,305440,s.html
>
> Już dawno temu czytałem jakieś artykuły o wysokiej skuteczności
> systemów ekspertowych w medycynie. Niestety nigdy nie miałem
> okazji zapoznać się ze szczegółami. W sumie... dlaczego to by
> miało nie działać dobrze? Ciekawe do czego użyli 2880 rdzeni,
> do uczenia?
>
> Pozdrawiam

Najpierw trzeba się nauczyć, żeby coś zrobić.
Jak dziecko.:)
I tak co by człowiek nie wymyślił, to będzie plagiat natury.

do góry

Dnia Sun, 10 Feb 2013 06:04:58 -0800 (PST), M.M. napisał(a):

> W dniu niedziela, 10 lutego 2013 12:56:00 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
>> http://www.tvn24.pl/600-tys-kartotek-2-mln-stron-bad
an-klinicznych-ostry-trening-watsona-do-leczenia-rak
a,305440,s.html
>
> Już dawno temu czytałem jakieś artykuły o wysokiej skuteczności
> systemów ekspertowych w medycynie. Niestety nigdy nie miałem
> okazji zapoznać się ze szczegółami. W sumie... dlaczego to by
> miało nie działać dobrze? Ciekawe do czego użyli 2880 rdzeni,
> do uczenia?
>
> Pozdrawiam

Jak to do uczenia? Działanie polaga na analizie przypadków, analizie
pozytywnych i negatywnych przypadków, diagnozie konkretnego przypadu itd.

do góry

W dniu niedziela, 10 lutego 2013 17:10:46 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:

> Jak to do uczenia? Działanie polaga na analizie przypadków, analizie
> pozytywnych i negatywnych przypadków, diagnozie konkretnego przypadu itd.

No właśnie, jak ten system zdobył wiedzę? Ludzie wklepali ręcznie
reguły czy tam wzory? Nie było żadnego data-mining? Jeśli nie było,
to czemu użyli taki mocny komputer?

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2013-02-10 18:08, M.M. pisze:
> W dniu niedziela, 10 lutego 2013 17:10:46 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
>
>> Jak to do uczenia? Działanie polaga na analizie przypadków, analizie
>> pozytywnych i negatywnych przypadków, diagnozie konkretnego przypadu itd.
>
> No właśnie, jak ten system zdobył wiedzę? Ludzie wklepali ręcznie
> reguły czy tam wzory? Nie było żadnego data-mining? Jeśli nie było,
> to czemu użyli taki mocny komputer?


Do działania systemu.

Nikt nie wklepywał tem reguł (przynajmniej medycznych).
Komp dosteł książki i je "przeczytał";)

Pogooglaj jak grał w vabank (Jeopardy)

pzdr
bartekltg

do góry

> ytkownik "M.M." <m...@g...com> napisał w wiadomości
> news:0af8888b-b94d-4858-a64e-879261e8fbd3@googlegrou
ps.com...
> W dniu niedziela, 10 lutego 2013 17:10:46 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:

> No właśnie, jak ten system zdobył wiedzę?

Wedle mnie- wyglada na sieci neuronowe.
To dosc fajnie sprawdza sie w takich sytuacjach.
Przy czym, jezeli autorem jest IBM to chyba mozemy myslec
o calkowicie nowym typie SN.

Pozdrawiam

do góry

W dniu poniedziałek, 11 lutego 2013 22:35:00 UTC+1 użytkownik Bastion napisał:

> Wedle mnie- wyglada na sieci neuronowe.
> To dosc fajnie sprawdza sie w takich sytuacjach.
> Przy czym, jezeli autorem jest IBM to chyba mozemy myslec
> o calkowicie nowym typie SN.

Z sieciami neuronowymi jest więcej problemów niż potem z
nich pożytku. Może i bywają skuteczne, ale stosowanie ich w
praktyce nie ma nic wspólnego z książkowym "przygotuj dane,
wyucz sieć i się ciesz działającym systemem". Zwykle trzeba
włożyć masę pracy w dodatkowe usprawnienia. Nie zdążyłem się
zorientować co ten system właściwie robi (poza wyszukiwaniem
na podstawie pytań w języku naturalnym), więc ciężko mi
powiedzieć czy sieci neuronowe tam by się nadawały. Ostatnio
jestem pod wrażeniem wysokiej skuteczności metod
opartych o "prawdopodobieństwo". Szkoda że ciągle brak
czasu... bym napisał dla zabawy bota lingwistycznego w oparciu
właśnie o prawdopodobieństwo - żadnych sieci neuronowych :)

Pozdrawiam

do góry

On 11/02/2013 21:52, M.M. wrote:
>
> Z sieciami neuronowymi jest więcej problemów niż potem z
> nich pożytku. Może i bywają skuteczne, ale stosowanie ich w
[...]

Do przetwarzania języków naturalnych raczej i tak się słabo nadają?

do góry

W dniu wtorek, 12 lutego 2013 00:39:12 UTC+1 użytkownik Andrzej Jarzabek napisał:
> On 11/02/2013 21:52, M.M. wrote:
>
> >
>
> > Z sieciami neuronowymi jest więcej problemów niż potem z
>
> > nich pożytku. Może i bywają skuteczne, ale stosowanie ich w
>
> [...]
>
>
>
> Do przetwarzania języków naturalnych raczej i tak się słabo nadają?
Właściwie to zależy do jakiego przetwarzania. Do wyszukiwania lub
tłumaczenia kontekstowego wątpię aby się nadawały. Może jakaś
bardzo specyficzna odmiana by się nadawała... ale bardzo wątpię.
Standardowe rozwiązania na pewno się nie nadają.

Teoretycznie można dać pytanie na wejście, odpowiedź na wyjście i
uczyć, ale nic się w ten sposób nie osiągnie.

SSN mogłyby być skuteczne jakby podać im do uczenia tekst
wysoko przetworzony. To jest właśnie ta masa pracy o jakiej
pisałem powyżej.

Z tego co słyszałem, google w swoich wyszukiwarkach i translatorach też
używa metod opartych na prawdopodobieństwie.

Pozdrawiam

do góry