On Wed, 02 Sep 2015 06:38:08 +0200, Shrek <...@w...pl> wrote:
> Ja dla odmiany z zasady nie daję, nawet jak panowie policjanci
> sugerowali, że moge "zapłacić kartą".

Kiedy to było?

--
Marek

do góry

On 2015-09-02 11:31, Marek wrote:
> On Wed, 02 Sep 2015 06:38:08 +0200, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> Ja dla odmiany z zasady nie daję, nawet jak panowie policjanci
>> sugerowali, że moge "zapłacić kartą".
>
> Kiedy to było?

Dwa lata temu z tydzień po wszystkich świętych - prewencja mnie
przyuważyła jak skręciłam na zakazie. Podejżewam, że drogówka się
bardziej boi, bo raz że ich bardziej kontrolują, dwa że czasy się
zmieniły i dawanie w łape nie jest już oczywistością, trzy że w sumie
robota w drogówce to taka "elita" i za stówkę nie warto ryzykować.

Swoją drogą szkoda że ich nie nagrałem. Raz że bym miał dowód i zgłosił
gdzie trzeba, dwa że rozmowa była naprawdę komiczna;)

"skąd pan wraca?
Z restauracji
A dobre jedzenie?
Niezłe,
A drogo, bo może bysmy z kolegą wpadli, ale jak drogo to nas nie stać,
Panowie ja i tak gotówki nie mam,
A z kim pan się pojazdem porusza?
Rodzina.
Bliska?
No.
To może można pożyczyć?
Wolałbym nie.
To mozna w sumie kartą zapłacić;)"

Itd - z 5 minut im mówiłem twardo, żeby pisali ten mandat, a oni dalej
pytali "panie kierowco, jaka decyzja".

Shrek.

do góry

On 2015-08-30 19:02, Pszemol wrote:
> Cieszmy się z tego, że jeździmy autami generalnie bezpiecznymi.

Z czego tu się cieszyć?
Znakomita większośc aut ma >10 lat.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "quent" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ms6kk4$s5e$...@d...me...
On 2015-08-30 19:02, Pszemol wrote:
>> Cieszmy się z tego, że jeździmy autami generalnie bezpiecznymi.
>Z czego tu się cieszyć?
>Znakomita większośc aut ma >10 lat.

Widac one jednak bezpieczniejsze, od tych co jezdzily 20 lat temu ...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości
On 2015-09-02 09:07, Pawel "O'Pajak" wrote:
>>> Taa. To co - dróg nie budować, samorządy zlikwidować
>> Publiczna licytacja zamiast jakis szemranych przetargow. Czesc
>> wynagrodzenia zatrzymana az do konca gwarancji.

>Ale przecież tak to się odbywa - problem jest w ustawianiu SWTZ. I tu
>jest pole do korupcji.

Ake przy inwestycjach drogowych w zasadzie nie ma.

> I czy będzie to przetarg, czy licytacja (w sumie przy bardziej
> skomplikowanych zamówieniach niż biurko czy papier do drukarki
> licytacji zrobić się nie da, bo trzeba zadać pytania, trzeba na nie
> odpowiedzieć, a jak już to zrobisz to w dalszym etapie to jest w
> zasadzie licytacja),

Policja na radiowozy zrobila licytacje.
Najpierw byly SIWZ, potem pytania i odpowiedzi, a na koncu licytacja.

Trudno powiedziec co lepsze - licytacja, czy "oferty w zalakowanych
kopertach prosze skladac ...".

>> Zawalenie sprawy
>> (terminu, jakosci) gdziekolwiek indziej = nie branie oferenta pod
>> uwage.
>> Tak dzialamy we wspolnocie mieszkaniowej, nie widze powodow, by
>> tych
>> zasad nie stosowac w wiekszej skali.

>Przecież tak własnie wyglądają przetargi. Za referencje dostaje się
>jakoś jawny procent punktów.

Albo i nie, bo "cena 100%". Za to referencje wymagane, aby do oceny
ceny przejsc.

J.

do góry

On 2015-09-02 13:19, J.F. wrote:

>> Ale przecież tak to się odbywa - problem jest w ustawianiu SWTZ. I tu
>> jest pole do korupcji.
>
> Ake przy inwestycjach drogowych w zasadzie nie ma.

Jak nie, jak tak. Choćby czy będzie z asfaltu czy betonu.

>> I czy będzie to przetarg, czy licytacja (w sumie przy bardziej
>> skomplikowanych zamówieniach niż biurko czy papier do drukarki
>> licytacji zrobić się nie da, bo trzeba zadać pytania, trzeba na nie
>> odpowiedzieć, a jak już to zrobisz to w dalszym etapie to jest w
>> zasadzie licytacja),
>
> Policja na radiowozy zrobila licytacje.
> Najpierw byly SIWZ, potem pytania i odpowiedzi, a na koncu licytacja.

No to czym to się różni od przetargu publicznego, bo nie łapię.


>> Przecież tak własnie wyglądają przetargi. Za referencje dostaje się
>> jakoś jawny procent punktów.
>
> Albo i nie, bo "cena 100%". Za to referencje wymagane, aby do oceny ceny
> przejsc.

Albo i nie. W każdym razie przy poważnym przetargu trzeba najpierw mieć
referencje.

Shrekl

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
On 2015-09-02 13:19, J.F. wrote:
>>> Ale przecież tak to się odbywa - problem jest w ustawianiu SWTZ. I
>>> tu
>>> jest pole do korupcji.
>> Ake przy inwestycjach drogowych w zasadzie nie ma.
>Jak nie, jak tak. Choćby czy będzie z asfaltu czy betonu.

Ale to wplywa tylko na to, czy zarobi Orlen, czy nie.
Glowny wykonawca zapewne robi obie technologie, albo sobie wezmie
podwykonawce, dostawce materialow wybiera dowolnie.

>>> I czy będzie to przetarg, czy licytacja (w sumie przy bardziej
>>> skomplikowanych zamówieniach niż biurko czy papier do drukarki
>>> licytacji zrobić się nie da, bo trzeba zadać pytania, trzeba na
>>> nie
>>> odpowiedzieć, a jak już to zrobisz to w dalszym etapie to jest w
>>> zasadzie licytacja),
>
>> Policja na radiowozy zrobila licytacje.
>> Najpierw byly SIWZ, potem pytania i odpowiedzi, a na koncu
>> licytacja.

>No to czym to się różni od przetargu publicznego, bo nie łapię.

To tez byl przetarg publiczny.
Tylko ze w zwyklym jest "oferty prosze skladac do dnia ....", potem
otwarcie, wycena i wygrywa najtansza/najlepsza,
tu policjanci zrobili sobie licytacje, internetowa zreszta, i sie
oferenci licytowali kto chce mniej.

>>> Przecież tak własnie wyglądają przetargi. Za referencje dostaje
>>> się
>>> jakoś jawny procent punktów.
>> Albo i nie, bo "cena 100%". Za to referencje wymagane, aby do oceny
>> ceny
>> przejsc.
>Albo i nie. W każdym razie przy poważnym przetargu trzeba najpierw
>mieć referencje.

Z tym, ze mamy przyklad Mszany Dolnej - Alpine Bau wygrala przetarg,
zaczela, zerwala kontrakt, ogloszono ponowny przetarg ... ktory
wygrala Alpine Bau.
No ale w zasadzie prawidlowo - jesli zerwanie nie bylo spowodowane
wina wykonawcy, to i powodu do odrzucania go nie ma.
A czy bylo ... jak sad zacznie ustalac, to wiaduktu nigdy nie bedzie
:-)

J.

do góry

On 2015-09-02 13:43, J.F. wrote:

>>> Ake przy inwestycjach drogowych w zasadzie nie ma.
>> Jak nie, jak tak. Choćby czy będzie z asfaltu czy betonu.
>
> Ale to wplywa tylko na to, czy zarobi Orlen, czy nie.

Na tej zasadzie to nic nie ma znaczenia;) To są duże pieniądze i zarówno
jedna strona jak i druga ma poważny lobbing. Dodaj do tego choćby
ekrany... Będą albo nie będą. Raz są raz nie ma. Raz ktoś duże pieniądze
przytuli raz nie.

> Glowny wykonawca zapewne robi obie technologie, albo sobie wezmie
> podwykonawce, dostawce materialow wybiera dowolnie.

Z tym, że na betonowe realizację, to siłą rzeczy mało referencji jest.

>>> Policja na radiowozy zrobila licytacje.
>>> Najpierw byly SIWZ, potem pytania i odpowiedzi, a na koncu licytacja.
>
>> No to czym to się różni od przetargu publicznego, bo nie łapię.
>
> To tez byl przetarg publiczny.
> Tylko ze w zwyklym jest "oferty prosze skladac do dnia ....", potem
> otwarcie, wycena i wygrywa najtansza/najlepsza,
> tu policjanci zrobili sobie licytacje, internetowa zreszta, i sie
> oferenci licytowali kto chce mniej.

W sumie co za różnica, jeśli chodzi o korupcję? Jak będą chcieli ustalić
cenę przed przetargiem to tak samo ustalą. Gdzie tu pole do korupcji?

>>>> Przecież tak własnie wyglądają przetargi. Za referencje dostaje się
>>>> jakoś jawny procent punktów.
>>> Albo i nie, bo "cena 100%". Za to referencje wymagane, aby do oceny ceny
>>> przejsc.
>> Albo i nie. W każdym razie przy poważnym przetargu trzeba najpierw
>> mieć referencje.
>
> Z tym, ze mamy przyklad Mszany Dolnej - Alpine Bau wygrala przetarg,
> zaczela, zerwala kontrakt, ogloszono ponowny przetarg ... ktory wygrala
> Alpine Bau.

A bo to raz - podobny numer był z Terminalem Okęcie. Pytanie jeszcze z
jakiego powodu zerwała kontrakt. Może wcale nie ze swojej winy.

> No ale w zasadzie prawidlowo - jesli zerwanie nie bylo spowodowane wina
> wykonawcy, to i powodu do odrzucania go nie ma.
> A czy bylo ... jak sad zacznie ustalac, to wiaduktu nigdy nie bedzie :-)

O widzę, że sam doszedłeś do podobnych wniosków;)

Shrek.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ms4vcs$a9g$...@n...news.atman.pl...
On 2015-09-01 21:00, Budzik wrote:
>> Poznań, citroen 1,4 fakt ze stary ale 300zł.
>> Prawie nowy bus 2.0 - 600zł.

>Fajnie macie - DC - zniżki 50% (max?) Accord 1.8 14 lat - 620PLN.

Fajnie, albo i nie fajnie - Ty za 1.8 placisz 620zl, on za 2.0 600zl.

Trudno powiedziec czy to ta sama klasa cenowa, czy nie ... czy juz nie
ma klas cenowych :-)

J.

do góry

On 2015-09-02 14:00, J.F. wrote:
> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ms4vcs$a9g$...@n...news.atman.pl...
> On 2015-09-01 21:00, Budzik wrote:
>>> Poznań, citroen 1,4 fakt ze stary ale 300zł.
>>> Prawie nowy bus 2.0 - 600zł.
>
>> Fajnie macie - DC - zniżki 50% (max?) Accord 1.8 14 lat - 620PLN.
>
> Fajnie, albo i nie fajnie - Ty za 1.8 placisz 620zl, on za 2.0 600zl.
>
> Trudno powiedziec czy to ta sama klasa cenowa, czy nie ... czy juz nie
> ma klas cenowych :-)

Ale on za busa. Bus to zakładam, że do przewozów ludzi. Co do klasy
cenowej, to 14 letnie auto jest raczej w tej klasie do 8 tysi max.

Shrek.

do góry