Hello J.F.,

Monday, October 13, 2014, 1:37:42 PM, you wrote:

>>> Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>>> przypomnieć.
>>Brakowało, a wprowadzenie kartek zmieniło tylko tyle że na koniec
>>miesiąca zostawały w portfelu kartki i pieniądze bo mięsa fizycznie
>>przynajmniej u nas nie było. To znaczy jak ktoś miał znajomości to
>>oczywiście mógł kupić "spod lady", ale dla zwykłych ludzi brakowało.
> No nie, mieso bywalo. Trzeba bylo swoje odstac w kolejce, mozna bylo
> trafic na kiepski gatunek, ale generalnie kartki mialy pokrycie.

Przed kartkami też było mięso i też trzeba było stać. Kartki nic nie
dały - poza nadwyżką, która można było opchnąć.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Mirek,

Monday, October 13, 2014, 2:02:51 PM, you wrote:

>>> Kartki byly skutkiem tego ze tego miesa brakowalo.
>> Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>> przypomnieć.
> Kuźwa coś Ci pamięć szwankuje, lub w Opolu było inaczej niż na
> Lubelszczyźnie - mięso na początku lat osiemdziesiątych pamiętam z
> niedzielnych obiadów (a i to zwykle kurczak) i od święta. W tygodniu to
> tylko w zupie jakieś ochłapy.

Ile Ty wtedy miałeś lat? Bo ja od 1985 miałem już dziecko do
wykarmienia... I raczej brakowało nam pieniędzy niż mięsa.

>>> >Co rodzi dwa dalsze pytania:
>>> >a) za mala produkcja, czy za duzy eksport ?
>>> >b) cena byla za niska, czy co innego ?
>> Coś innego - za dużo żarliśmy mięsa.
> Chyba Ty.

Bo ja wiem - w latach 80-tych już nie za bardzo.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F.,

Monday, October 13, 2014, 2:04:43 PM, you wrote:

>>>>Chodziło mi o to, że kartki na mięso były skutkiem realizacji
>>>>postulatów sierpnia 80 A nie wymysłem komunistycznej władzy.
>>> Kartki byly skutkiem tego ze tego miesa brakowalo.
>>Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>>przypomnieć.
> Ja to przypadek szczegolny, ale puste polki byly, wiec miesa
> brakowalo.
> Jak zreszta wkrotce wszystkiego z wyjatkiem octu.

Jasne. Tylko w każde święta stoły się od żarcia uginały. Powstałe w
tym czasie ,,wędliny" pozakartkowe i tak były lepsze od współczesnych
(niesławna dębicka chociażby).

>>> Co rodzi dwa dalsze pytania:
>>> a) za mala produkcja, czy za duzy eksport ?
>>> b) cena byla za niska, czy co innego ?
>>Coś innego - za dużo żarliśmy mięsa.
> Byc moze, ale to nie zmienia faktu ze wczesniej pokrycie gustow bylo
> lepsze.
> A mieso nie cukier - nie kupisz 100kg i nie schowasz w tapczanie.

Nie pamiętasz boomu na zamrażarki 200+ litrów?

> Ewentualnie krajowy przemysl nie opracowal jeszcze technologii jak
> zrobic kg kielbasy z pol kg miesa ...

Ano właśnie.

> ale to ciagle polsrodek ..

Sądząc po współczesnych ,,wędlinach" - wyjątkowo skuteczny. Pojedyncze
procenty mięsa w parówkach...

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia 2014-10-13, o godz. 14:04:43
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Ewentualnie krajowy przemysl nie opracowal jeszcze technologii jak
> zrobic kg kielbasy z pol kg miesa ... ale to ciagle polsrodek ..

Paradoksalnie- co już pisałem - najwyższe spożycie mięsa do niedawna
mieliśmy w roku gdy zażądano wprowadzenia kartek.Znaczny spadek
spożycia nastąpił od ich wprowadzenia. I 3 dekady zajął powrót do stanu
z 1980 roku. IMHO mięso nie szło na handel - raczej wprowadzenie kartek
nałożyła się na dużą zapaść produkcji. Nie tylko rolnej.

Zdrówko

do góry

Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości
Dnia 2014-10-13 11:25, *RoMan Mandziejewicz* napisał, a mnie coś
>> Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>> przypomnieć.
>Kuźwa coś Ci pamięć szwankuje, lub w Opolu było inaczej niż na
>Lubelszczyźnie - mięso na początku lat osiemdziesiątych pamiętam z
>niedzielnych obiadów (a i to zwykle kurczak) i od święta. W tygodniu
>to tylko w zupie jakieś ochłapy.

Ale na wsi czy w miescie ?

te 4kg miesa to 130g dziennie - starczy na plasterek wedliny w
sniadaniu, starczy na kotlecik,
a jak zaposcisz jeden dzien, to na drugi mozesz miec wyzerke.

Juz nie pamietam ... drob tez byl na kartki, czy dawalo sie kurczaka
dokupic.

>>> >Co rodzi dwa dalsze pytania:
>>> >a) za mala produkcja, czy za duzy eksport ?
>>> >b) cena byla za niska, czy co innego ?
>> Coś innego - za dużo żarliśmy mięsa.
>Chyba Ty.

Statystyki moga byc nieprawdziwe - ale tak sie mowilo ze po 1989, jak
kartki zlikwidowano a polki sie zapelnily, to spozycie miesa spadlo.
Potem nieco wzroslo ... ale tych 74kg rocznie chyba ciagle nie
osiagnelismy.
A nie - widze 76kg/osobe.

Niemcy spozywaja 88kg ... ale prawde mowiac, to jak zajdziesz tam do
restauracji, to porcja jest az za duza.
Byc moze taki skutek nadprodukcji - mieso w miare tanie, posilek dosc
drogi, marza spora, klient nie moze narzekac ze za malo dostal, bo
koszt niewielki, a klientow lepiej nie tracic.

J.

do góry

Dnia 2014-10-13, o godz. 13:35:52
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> Zaraz zaraz.
> Potem wprowadzili kartki, i tego miesa bylo cos 3-4kg. Gornicy
> wiecej, dzieci mniej.
> To co sie stalo brakujaca 1/3 ?
> Tak latwo sie nie zmienia produkcji.

Jak zaczyna brakować paszy to się ogranicza stado i produkcja szybko
spada. Cykl produkcji tucznika od prosięcia do uboju to ~10-12
miesięcy - jak zaczęło w 1979/1980 brakować paszy to akurat w 1981
nastąpił spadek pogłowia,

> Rolnikom nie oplacalo sie produkowac i przestali, pojechala do
> Afganistanu, czy do USA/pewexow ?

Po prostu ograniczono produkcję bo nie było odpowiedniej ilości paszy.

Zdrówko

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@p...pl.inv
alid...

Hello Ergie,

Monday, October 13, 2014, 11:39:44 AM, you wrote:

>> Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>> przypomnieć.
> Brakowało, a wprowadzenie kartek zmieniło tylko tyle że na koniec miesiąca
> zostawały w portfelu kartki i pieniądze bo mięsa fizycznie przynajmniej u
> nas nie było. To znaczy jak ktoś miał znajomości to oczywiście mógł kupić
> "spod lady", ale dla zwykłych ludzi brakowało.

> Gdzieś Ty mieszkał w tym czasie?

W Gliwicach na śląsku. Górnicy i hutnicy mieli swoje sklepy i w nich
wszystko było. W dużych zakładach też były sklepy choć gorzej zaopatrzone,
ale w Gliwicach wtedy istniało wiele biur projektowych i instytutów
naukowych i ich pracownicy nie mieli takich luksusów.

W dzielnicy gdzie wtedy mieszkałem na kilka tysięcy mieszkańców wtedy
pozostał już tylko jeden "mięsny" z dostawą 2 albo 3 razy w tygodniu i
koniecznością czekania wcześniej po 5 godzin by kupić cokolwiek.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia 2014-10-13, o godz. 14:25:19
"J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> te 4kg miesa to 130g dziennie - starczy na plasterek wedliny w
> sniadaniu, starczy na kotlecik,
> a jak zaposcisz jeden dzien, to na drugi mozesz miec wyzerke.

Wędliny podrobowe (kaszanka, salceson, pasztetowa etc.) były poza
kartkami.

> Juz nie pamietam ... drob tez byl na kartki, czy dawalo sie kurczaka
> dokupic.

Kurczaki były poza kartkami. Podobnie podroby.

> Statystyki moga byc nieprawdziwe - ale tak sie mowilo ze po 1989, jak
> kartki zlikwidowano a polki sie zapelnily, to spozycie miesa spadlo.

Spadło nie po 1989 ale w 1981.
>
> Niemcy spozywaja 88kg ... ale prawde mowiac, to jak zajdziesz tam do
> restauracji, to porcja jest az za duza.
> Byc moze taki skutek nadprodukcji - mieso w miare tanie, posilek dosc
> drogi, marza spora, klient nie moze narzekac ze za malo dostal, bo
> koszt niewielki, a klientow lepiej nie tracic.

Tam jest też całkiem inna struktura spożycia niż u nas. U nas dominuje
wieprzowina a na zachód od na głownie wołowina. Duży odsetek to też
baranina/jagnięcina które u nas stanowią niecały kilogram spozycia
średniego.

Zdrówko

do góry

Hello Ergie,

Monday, October 13, 2014, 2:36:49 PM, you wrote:


>>> Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>>> przypomnieć.
>> Brakowało, a wprowadzenie kartek zmieniło tylko tyle że na koniec miesiąca
>> zostawały w portfelu kartki i pieniądze bo mięsa fizycznie przynajmniej u
>> nas nie było. To znaczy jak ktoś miał znajomości to oczywiście mógł kupić
>> "spod lady", ale dla zwykłych ludzi brakowało.
>> Gdzieś Ty mieszkał w tym czasie?
> W Gliwicach na śląsku. Górnicy i hutnicy mieli swoje sklepy i w nich
> wszystko było. W dużych zakładach też były sklepy choć gorzej zaopatrzone,
> ale w Gliwicach wtedy istniało wiele biur projektowych i instytutów
> naukowych i ich pracownicy nie mieli takich luksusów.

No nie rób sobie jaj, że na Górnym Śląsku mięsa nie było, bo zejdę ze
śmiechu. Blisko miałem, jeździłem.

> W dzielnicy gdzie wtedy mieszkałem na kilka tysięcy mieszkańców wtedy
> pozostał już tylko jeden "mięsny" z dostawą 2 albo 3 razy w tygodniu i
> koniecznością czekania wcześniej po 5 godzin by kupić cokolwiek.

A to osiedle było wybudowane w którym roku? Bo ja pamiętam osiedla
świeżo wybudowane, bez jakiejkolwiek infrastruktury
handlowo-usługowej. Ale to były zupełnie lokalne przypadłości.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia 2014-10-13 14:19, *RoMan Mandziejewicz* napisał, a mnie coś
podkusiło, żeby odpisać:
>>>> Kartki byly skutkiem tego ze tego miesa brakowalo.
>>> >>Naprawdę brakowało Ci mięsa? Bo ja jakoś sobie nie mogę tego
>>> >>przypomnieć.
>> >Kuźwa coś Ci pamięć szwankuje, lub w Opolu było inaczej niż na
>> >Lubelszczyźnie - mięso na początku lat osiemdziesiątych pamiętam z
>> >niedzielnych obiadów (a i to zwykle kurczak) i od święta. W tygodniu to
>> >tylko w zupie jakieś ochłapy.
> Ile Ty wtedy miałeś lat? Bo ja od 1985 miałem już dziecko do
> wykarmienia... I raczej brakowało nam pieniędzy niż mięsa.
>
18 - jakbym się postarał... ;)
Od trzech lat mieszkałem już w internacie i tam nie było najgorzej. Były
kartki i w Lublinie ogólnie więcej było w sklepach (choć ciągle mało) -
w Poniatowej było kiepsko, zwłaszcza w latach '80-82.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry