Mam w tej chwili małą sieć domową na poddaszu jednorodzinnego domu.
Kable puszczone "luzem" nad drewnianym sufitem (pomiędzy nim a dachem
znajduje się trochę wolnej przestrzeni).
Topologia sieci jest w miarę prosta - jeden router TP-LINK z wbudowanym
switchem gigabit Ethernet i Access Pointem. Od routera biegną kable do
kilku lokalnych switchy Fast Ethernet (przy dwóch desktopach,
telewizorze/konsoli itp.).

Teraz przy okazji remontu chciałbym przeciągnąć sieć na niższe piętro,
robiąc to w bardziej profesjonalny sposób (rurka z kablami puszczona pod
tynkiem, gniazdko w puszce). Przy okazji chciałbym też pomyśleć o
uporządkowaniu dotychczasowej sieci. Kable luźno zwisające przy ścianach
mógłbym puścić jakimiś korytkami, kończąc je gniazdkami natynkowymi.
Dodatkowe switche na końcach raczej zostaną - nie mam potrzeby robienia
wszystkiego w topologii gwiazdy, z jednym centralnym koncentratorem.
Topologia rozgałęzionej gwiazdy w zupełności wystarczy. Z sieci
korzystam właściwie tylko ja wraz z rodziną. Największym obciążeniem
jakie się przytrafia jest streaming wideo w HD.

W miarę możliwości chciałbym jednak, żeby każde gniazdko było podłączone
do jednego koncentratora (a dodatkowe switche znajdowały się dopiero za
tymi gniazdkami). Oszczędzę sobie wtedy problemu z padniętą siecią w
części domu, bo ktoś odpiął zasilanie switcha pośredniczącego w
komunikacji pomiędzy gniazdkami.

Oczywiście nie bardzo mogę pozwolić sobie na budowanie sieci w oparciu o
rozwiązania korporacyjne, ale chyba w takim wypadku przydałaby się jakaś
szafa, patch panel i koncentrator posiadający tyle wyjść, ile planuję
mieć gniazdek w ścianach (myślę, że 16 będzie wystarczającym zapasem).

Teraz mam jednak kilka pytań:
1) Jak podpiąć do tego posiadany router TP-Linka? Wszystkie cztery porty
połączyć ze switchem? Sieć poradzi sobie w ten sposób z obsługą
maksymalnej przepustowości? Czy też powinienem podpiąć tylko jeden port
do głównego koncentratora, a pozostałe zostawić lub wykorzystać do
jakiegoś innego celu?
2) Co z antenami AP zintegrowanego z routerem? W jaki sposób wyprowadzić
je poza skrzynkę? W końcu będzie ona robiła za ekran...
3) Montaż fizyczny. Są jakieś eleganckie rozwiązania, pozwalające na
umieszczenie domowego sprzętu (taki do powiedzenia na ścianie za pomocą
wkrętów) wewnątrz szafy rack?
4) W jakie kable i gniazdka powinienem zainwestować biorąc pod uwagę
fakt, że instalacja powinna wystarczyć na długie lata?

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:lm99ui$acd$1@portraits.wsisiz.edu.pl...

> 1) Jak podpiąć do tego posiadany router TP-Linka? Wszystkie cztery porty
> połączyć ze switchem? Sieć poradzi sobie w ten sposób z obsługą
> maksymalnej przepustowości? Czy też powinienem podpiąć tylko jeden port
> do głównego koncentratora, a pozostałe zostawić lub wykorzystać do
> jakiegoś innego celu?

Nie. Mozna podłączyć tylko jeden port, chyba że miałbyś urządzenia z
portami reduntantnymi ale to nie ta bajka.

> 2) Co z antenami AP zintegrowanego z routerem? W jaki sposób wyprowadzić
> je poza skrzynkę? W końcu będzie ona robiła za ekran...

Przewód H155 lub lepszy. Ja mam routera z wifi w kanciapie a że z niej
zasięg na cały dom nie był zapewniony to antenę wyniosłem w inne miejsce.

> 3) Montaż fizyczny. Są jakieś eleganckie rozwiązania, pozwalające na
> umieszczenie domowego sprzętu (taki do powiedzenia na ścianie za pomocą
> wkrętów) wewnątrz szafy rack?

Zawsze coś się znajdzie, zależy od tego jakiej elegancji i szykowności
oczekujesz.

> 4) W jakie kable i gniazdka powinienem zainwestować biorąc pod uwagę
> fakt, że instalacja powinna wystarczyć na długie lata?

A nie wiem czy jest sens szaleć w domowej sieci.

do góry

W dniu 2014-05-30 08:54, Atlantis pisze:
> Mam w tej chwili małą sieć domową na poddaszu jednorodzinnego domu.
> Kable puszczone "luzem" nad drewnianym sufitem (pomiędzy nim a dachem
> znajduje się trochę wolnej przestrzeni).

Z tak wykonaną siecią będziesz miał masę problemów, ponieważ te przewody
działają jak antena, wyłapując przepięcia, które towarzyszą każdej burzy.
W trakcie wyładowań atmosferycznych powstaje tzw. "impuls
elektromagnetyczny" (wpisz sobie w wyszukiwarce EMP lub LEMP, albo
"impuls elektromagnetyczny" i poczytaj sobie na ten temat), który
powoduje wyindukowanie się pola elektrycznego w przewodach, które to
pole niszczy delikatna elektronikę routerów, switchy czy kart LAN
komputerów.
Najlepiej gdybyś zamiast przewodów UTP zastosował ekranowany przewód
FTP, a ekran porządnie uziemił. Tyle, że przy takich przewodach o wiele
lepiej się sprawdzi jeden router z 8 czy 16 portami LAN lun router + 16
portowy switch, a wszystkie ekrany uziemisz przy tym routerze/switchu.
Stosowanie wielu switchy powoduje, że poszczególne odcinki przewodów
"wiszą" sobie nieuziemione.
Warto też zabezpieczyć wejścia poszczególnych urządzeń specjalnymi
ochronnikami przeciw-przepięciowymi LAN

> Topologia sieci jest w miarę prosta - jeden router TP-LINK z wbudowanym
> switchem gigabit Ethernet i Access Pointem. Od routera biegną kable do
> kilku lokalnych switchy Fast Ethernet (przy dwóch desktopach,
> telewizorze/konsoli itp.).

Weź pod uwagę, że każde z kolejnych urządzeń pobiera energię
elektryczną. Czasami po kilkanaście watów.
Access point, router, ze 2 switche i już masz stały pobór 40-50 watów co
daje koszt miesięczny:
0,05kW * 24h/dobę * 31 dni * 0,65zł (cena energii elektrycznej) = ok.
25zł.

>
> Teraz przy okazji remontu chciałbym przeciągnąć sieć na niższe piętro,
> robiąc to w bardziej profesjonalny sposób (rurka z kablami puszczona pod
> tynkiem, gniazdko w puszce). Przy okazji chciałbym też pomyśleć o
> uporządkowaniu dotychczasowej sieci. Kable luźno zwisające przy ścianach
> mógłbym puścić jakimiś korytkami, kończąc je gniazdkami natynkowymi.
> Dodatkowe switche na końcach raczej zostaną - nie mam potrzeby robienia
> wszystkiego w topologii gwiazdy, z jednym centralnym koncentratorem.
> Topologia rozgałęzionej gwiazdy w zupełności wystarczy. Z sieci
> korzystam właściwie tylko ja wraz z rodziną. Największym obciążeniem
> jakie się przytrafia jest streaming wideo w HD.

Lepiej jest umieścić przewody pod tynkiem.

> W miarę możliwości chciałbym jednak, żeby każde gniazdko było podłączone
> do jednego koncentratora (a dodatkowe switche znajdowały się dopiero za
> tymi gniazdkami). Oszczędzę sobie wtedy problemu z padniętą siecią w


> części domu, bo ktoś odpiął zasilanie switcha pośredniczącego w
> komunikacji pomiędzy gniazdkami.

Nie tylko ta kwestia. Bywa, że tanie switche potrafią się zawiesić i
wtedy, albo w ogóle nie ma komunikacji, albo część protokołów
przesyłają, a część nie.

>
> Oczywiście nie bardzo mogę pozwolić sobie na budowanie sieci w oparciu o
> rozwiązania korporacyjne, ale chyba w takim wypadku przydałaby się jakaś
> szafa, patch panel i koncentrator posiadający tyle wyjść, ile planuję
> mieć gniazdek w ścianach (myślę, że 16 będzie wystarczającym zapasem).

Musisz sobie policzyć ile Cię będzie kosztować router + kilka switchy.


>
> Teraz mam jednak kilka pytań:
> 1) Jak podpiąć do tego posiadany router TP-Linka? Wszystkie cztery porty
> połączyć ze switchem?

Nie. Jeden port do jednego switcha.

> Sieć poradzi sobie w ten sposób z obsługą
> maksymalnej przepustowości? Czy też powinienem podpiąć tylko jeden port
> do głównego koncentratora, a pozostałe zostawić lub wykorzystać do
> jakiegoś innego celu?

Możesz podłączyć 4 switche, każdy do innego portu LAN routera.
Ale wtedy masz już 6 urządzeń pracujących cały czas i pobierających
energię elektryczną, ktry generuje miesięczne koszty.

> 2) Co z antenami AP zintegrowanego z routerem? W jaki sposób wyprowadzić
> je poza skrzynkę? W końcu będzie ona robiła za ekran...

Są specjalne przewody (przedłużki) z gniazdkami, które się przykręca na
zewnątrz obudowy.
Wiercisz w metalowej obudowie dziurę i przykręcasz gniazdo antenowe tego
przewodu, a drugi koniec tego przewodu z wtykiem podłączasz do routera.
http://www.exprodirect.com/rp-sma-wlan-antenna-exten
sion-cable-3m.html
Lub też anteny zewnętrzne, z magnesem.
http://www.mercateo.com.pl/mimegallery.jsp?ViewName=
live_pl~showGrossColumn&CatalogID=1630&SKU=NUTPLANTW
04&image=0

> 3) Montaż fizyczny. Są jakieś eleganckie rozwiązania, pozwalające na
> umieszczenie domowego sprzętu (taki do powiedzenia na ścianie za pomocą
> wkrętów) wewnątrz szafy rack?

Wewnątrz szafy rack montuje się urządzenia rackowe i niczego nie musisz
tam wieszać.
Osobiście radziłbym albo zastosować profesjonalne rozwiązanie tj. szafę
rack + osprzęt rackowy, albo też rozwiązanie domowe tj. normalny router
8 lub 16 portowy, który można powiesić na ścianie przy pomocy zwykłych
kołków. Praktycznie każdy router czy switch posiada specjalne dziury na
śruby kołków rozporowych.

> 4) W jakie kable i gniazdka powinienem zainwestować biorąc pod uwagę
> fakt, że instalacja powinna wystarczyć na długie lata?

Zdecydowanie FTP. Co do gniazdek to wielu producentów osprzętu
elektrycznego ma w swojej ofercie przyzwoite gniazda LAN/telefon.
Niestety jedno takie gniazdo potrafi kosztować od 50 do 100zł.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:538840fc$0$2369$65785112@news.neostrada.pl...

> Zdecydowanie FTP. Co do gniazdek to wielu producentów osprzętu
> elektrycznego ma w swojej ofercie przyzwoite gniazda LAN/telefon. Niestety
> jedno takie gniazdo potrafi kosztować od 50 do 100zł.

Ja z uwagi na "chore" ceny tych gniazdek mam inne rozwiązanie. W puszkach
mam skrętkę zakończoną wtykiem RJ45. Tak z 10cm. Gdy dana puszka jest nie
używana, przewód jest w środku a puszka jest zamknięta dekielkiem. Gdy jest
potrzebna to daję dekielek z dziurą taką aby wtyczka RJ45 z przewódu od
urządzenia przeszła i wewnątrz puszki spinam je ze sobą złączką za parę zł.

do góry

W dniu 2014-05-30 11:03, Netopeerek pisze:
> Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:538840fc$0$2369$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Zdecydowanie FTP. Co do gniazdek to wielu producentów osprzętu
>> elektrycznego ma w swojej ofercie przyzwoite gniazda LAN/telefon.
>> Niestety jedno takie gniazdo potrafi kosztować od 50 do 100zł.
>
> Ja z uwagi na "chore" ceny tych gniazdek mam inne rozwiązanie. W
> puszkach mam skrętkę zakończoną wtykiem RJ45. Tak z 10cm. Gdy dana
> puszka jest nie używana, przewód jest w środku a puszka jest zamknięta
> dekielkiem. Gdy jest potrzebna to daję dekielek z dziurą taką aby
> wtyczka RJ45 z przewódu od urządzenia przeszła i wewnątrz puszki
> spinam je ze sobą złączką za parę zł.

To nie lepiej zamontować najtańsze gniazdka zewnętrzne?
Np. takie:
http://www.fcnet.pl/index.php?products=product&prod_
id=1264&gclid=COGciqWq074CFfShtAodlykAOQ
Jest to mniej estetyczne od typowych gniazdek podtynkowych, ale
zatykanie dziury dekielkiem raczej też do estetycznych nie należy, a
takie "majtanie" przewodami w puszcze może doprowadzić do uszkodzenia
przewodu UTP i konieczności kucia ściany i sztukowania ułamanych przewodów.

do góry

W dniu 2014-05-30 11:03, Netopeerek pisze:

> Ja z uwagi na "chore" ceny tych gniazdek mam inne rozwiązanie. W
> puszkach mam skrętkę zakończoną wtykiem RJ45. Tak z 10cm. Gdy dana
> puszka jest nie używana, przewód jest w środku a puszka jest zamknięta
> dekielkiem. Gdy jest potrzebna to daję dekielek z dziurą taką aby
> wtyczka RJ45 z przewódu od urządzenia przeszła i wewnątrz puszki spinam
> je ze sobą złączką za parę zł.

Przyklej złączkę od strony wewnętrznej dekla, prostopadle, i zrób otwór
taki, żeby się dało w dowolnej chwili wpiąć i wypiąć kabel. Nie trzeba
będzie ruszać dekla jak będzie potrzeba przestawić urządzenie i nie
zostawiać patchcorda w ścianie.

--
Michał

do góry

Użytkownik "uzytkownik" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:5388536b$0$2242$65785112@news.neostrada.pl...

> To nie lepiej zamontować najtańsze gniazdka zewnętrzne?
> Np. takie:
> http://www.fcnet.pl/index.php?products=product&prod_
id=1264&gclid=COGciqWq074CFfShtAodlykAOQ

Wtedy gdy budowałem dom/sieć ceny najtańszych były po kilkadziesiąt zł.

> Jest to mniej estetyczne od typowych gniazdek podtynkowych, ale zatykanie
> dziury dekielkiem raczej też do estetycznych nie należy, a takie
> "majtanie" przewodami w puszcze może doprowadzić do uszkodzenia przewodu
> UTP i konieczności kucia ściany i sztukowania ułamanych przewodów.

Spoko. Cała instalacja wraz z mediami i alarmówką u mnie jest w peszlach.
A co do dekielka to pomalowany ładnie w kolorze ściany mniej się rzuca niż
wystające gniazdko, no i jeszcze mebel jak zachodzi potrzeba do samej ściany
dosunę.

do góry

W dniu 2014-05-30 10:22, Netopeerek pisze:

> Przewód H155 lub lepszy. Ja mam routera z wifi w kanciapie a że z niej
> zasięg na cały dom nie był zapewniony to antenę wyniosłem w inne miejsce.

Mam w routerze trzy anteny. Wyprowadzając je poza skrzynkę ustawić je w
takiej pozycji względem siebie jak teraz, czy mogę np. poprowadzić ten
kabel kawałek dalej i porozmieszczać anteny na całym piętrze celem
poprawienia zasięgu?


> Zawsze coś się znajdzie, zależy od tego jakiej elegancji i szykowności
> oczekujesz.

Czegoś pomiędzy tymi dwoma rozwiązaniami:
1) Zakup całkowicie nowego sprzętu, montowanego w szafach rack.
2) Dotychczasowy sprzęt rozrzucony chaotycznie, czasem zamknięty w
szafce, czasem nie, kable wiszące przy ścianach.
Najchętniej zrobiłbym to w następujący sposób: skrzynka rack, wewnątrz
wkręcony switch obsługujący wszystkie gniazdka w domu, obok niego
dotychczasowy router TP-Linka, w jakiś sposób przykręcony do czegoś. :)

do góry

W dniu 2014-05-30 10:27, uzytkownik pisze:

> Z tak wykonaną siecią będziesz miał masę problemów, ponieważ te przewody
> działają jak antena, wyłapując przepięcia, które towarzyszą każdej burzy.
> W trakcie wyładowań atmosferycznych powstaje tzw. "impuls

Tak wykonana sieć działa już od dobrych dziesięciu lat, albo i więcej -
jeśli liczyć czas, kiedy składała się tylko z dwóch komputerów
połączonych scrossowanym kablem. :)
Generalnie nie jest tak źle. Żadne kable nie są prowadzone na zewnątrz,
a wszystkie połączenia są przerzucone między sąsiednimi pokojami na
jednym piętrze. Myślę, że blaszany dach może mieć tu coś do rzeczy.

Myślę jednak, że połączenia w ścianach puszczę już kablami ekranowanymi.
Do tej pory nie miało to sensu, skoro i tak nie mam skrzynki...



> Najlepiej gdybyś zamiast przewodów UTP zastosował ekranowany przewód
> FTP, a ekran porządnie uziemił. Tyle, że przy takich przewodach o wiele
> lepiej się sprawdzi jeden router z 8 czy 16 portami LAN lun router + 16
> portowy switch, a wszystkie ekrany uziemisz przy tym routerze/switchu.

W tej chwili myślę nad zakupem skrzynki, patch panelu i jakiego switcha
(np. http://allegro.pl/i4274883345.html), który współpracowałby z
dotychczasowym routerem. Sam router albo zamontowałbym w jakiś sposób
wewnątrz skrzynki wyprowadzając anteny na zewnątrz, albo po prostu
powiesiłbym go na ścianie zaraz obok niej.

Celem uziemienia skrzynki wystarczy połączyć ją z przewodem ochronnym
instalacji elektrycznej?


> Stosowanie wielu switchy powoduje, że poszczególne odcinki przewodów
> "wiszą" sobie nieuziemione.

Dodatkowe będą znmajdowały się bezpośrednio przy gniazdkach,
udostępniając połączenia sprzętowi leżącemu tuż obok (telewizor,
konsola, androidowa przystawka, dysk NAS itp.) - mówimy o kablach o
długości około 1 metra.


> Warto też zabezpieczyć wejścia poszczególnych urządzeń specjalnymi
> ochronnikami przeciw-przepięciowymi LAN

Taki ochronnik działa tylko na kablu z uziemionym ekranem?


> Lepiej jest umieścić przewody pod tynkiem.

Taki jest docelowy plan. Nie będę jednak kuł ścian specjalnie w tym
celu. Na razie puszczę kable w tych pomieszczeniach, które i tak są
remontowane. W pozostałych będę musiał zadowolić się korytkami albo
nawet kablami puszonymi wzdłuż ścian. Docelowo one też pójdą pod tynk,
ale to dopiero przy okazji kolejnych remontów.


> Nie tylko ta kwestia. Bywa, że tanie switche potrafią się zawiesić i
> wtedy, albo w ogóle nie ma komunikacji, albo część protokołów
> przesyłają, a część nie.

Z tym problemu jeszcze nigdy nie miałem.


> Musisz sobie policzyć ile Cię będzie kosztować router + kilka switchy.

Na razie nie mam zamiaru kupować nowego routera i switchy.
Plan zakłada zakup szafy, patch panelu i switcha do montażu rack na
jakieś 16 portów. Od switcha puszczone połączenia do gniazdek. Na
wejściu zostaje dotychczasowy router, przy gniazdkach dotychczasowe
switche. Przynajmniej na razie.



> Wewnątrz szafy rack montuje się urządzenia rackowe i niczego nie musisz
> tam wieszać.

Wiem. Na razie jednak planuję pozostać przy obecnym routerze.
Czteroportowy TP-Link, taki wieszany na ścianie. :)

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:lm9q6q$teu$1@portraits.wsisiz.edu.pl...

> Mam w routerze trzy anteny. Wyprowadzając je poza skrzynkę ustawić je w
> takiej pozycji względem siebie jak teraz, czy mogę np. poprowadzić ten
> kabel kawałek dalej i porozmieszczać anteny na całym piętrze celem
> poprawienia zasięgu?

Pozycja względem siebie teoretycznie nie jest bez znaczenia, ale też nie
będziesz miał na to wpływu jak fala EM rozchodząc się po budynku ulegać
będzie wielu odbiciom zmieniając polaryzację. Jednak rozrzucenie anten w
trzech róznych miejscach ma sens.
Ja przez jakiś czas miałem dwa routery z WiFi pracujące jako WDS Bridge,
czyli że ich WiFi porty pracowały jako most między sobą, a jednocześnie z
punktem dostępowym do obu z nich dla pozostałych urządzeń. W ten sposób
miałem lepsze pokrycie w budynku i na zewnątrz.

> Czegoś pomiędzy tymi dwoma rozwiązaniami:
> 1) Zakup całkowicie nowego sprzętu, montowanego w szafach rack.
> 2) Dotychczasowy sprzęt rozrzucony chaotycznie, czasem zamknięty w
> szafce, czasem nie, kable wiszące przy ścianach.
> Najchętniej zrobiłbym to w następujący sposób: skrzynka rack, wewnątrz
> wkręcony switch obsługujący wszystkie gniazdka w domu, obok niego
> dotychczasowy router TP-Linka, w jakiś sposób przykręcony do czegoś. :)

Tu trudno jest podpowiedzieć. Ja bym robił w rack. Masz zapewnioną
wentylację oraz dobre dojście i możliwośc konfiguracji. U znajomego jest to
metalowa kaseta w ścianie zakryta obrazem ale jest problem z odprowadzaniem
ciepła.

do góry