eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingBłędy sprzętowe wykryte przez program
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 4

  • 1. Data: 2013-06-01 18:43:38
    Temat: Błędy sprzętowe wykryte przez program
    Od: Piotrek <p...@p...onet.pl>

    Zazwyczaj przyczyną błędnego działania programu jest bug w kodzie. Czy
    znacie natomiast jakieś ciekawe sytuacje, w których program był
    bezbłędny, a jego niewłaściwe działanie było spowodowane usterką
    samego sprzętu, na którym działał, tzn. przypadki programowego
    wykrycia błędu sprzętowego?
    Ja z głośniejszych znam tylko ten: http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug


  • 2. Data: 2013-06-01 21:26:45
    Temat: Re: Błędy sprzętowe wykryte przez program
    Od: bartekltg <b...@g...com>

    W dniu 2013-06-01 18:43, Piotrek pisze:
    > Zazwyczaj przyczyną błędnego działania programu jest bug w kodzie. Czy
    > znacie natomiast jakieś ciekawe sytuacje, w których program był
    > bezbłędny, a jego niewłaściwe działanie było spowodowane usterką
    > samego sprzętu, na którym działał, tzn. przypadki programowego
    > wykrycia błędu sprzętowego?
    > Ja z głośniejszych znam tylko ten: http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug

    Już na wiki w tej kategorii masz wymienione kolejne:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_F00F_bug
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrix_coma_bug


    Hmm, chyba wszystkie*) sprzętowe bugi, które przeszły
    etap projektowania, zostały wykryte przez jakiś program.
    Choćby przez program testujący;-)


    *) a ten?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Lightning_%28comp
    uting%29
    ;-)

    pzdr
    bartekltg




  • 3. Data: 2013-06-02 10:52:51
    Temat: Re: Błędy sprzętowe wykryte przez program
    Od: Edek <e...@g...com>

    Dnia Sat, 01 Jun 2013 09:43:38 -0700 po głębokim namyśle Piotrek rzekł:

    > Zazwyczaj przyczyną błędnego działania programu jest bug w kodzie. Czy
    > znacie natomiast jakieś ciekawe sytuacje, w których program był
    > bezbłędny, a jego niewłaściwe działanie było spowodowane usterką samego
    > sprzętu, na którym działał, tzn. przypadki programowego wykrycia błędu
    > sprzętowego?
    > Ja z głośniejszych znam tylko ten:
    > http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug

    Oprócz błędów znanych są też przypadkowe:
    http://www.cs.toronto.edu/~bianca/papers/sigmetrics0
    9.pdf

    Tego typu testy, autorstwa Google ale był podobny z LHC, którego
    teraz nie mogę znaleźć, pokazują że niestety istnieje całkiem
    realne ryzyko, że pojedyncze bity się trwale przestawią. Problem
    dotyczy nawet pamięci z ECC, gdzie jeden przestawiony bit jest
    "naprawiany" przez ECC, podobnie na dyskach istnieje ECC.

    Mówiąc wprost, oprogramowanie często nie uwzględnia błędów
    pamięci. W życiu straciłem tylko ze 3-4 systemy plików, z czego
    2 przez błędy RAM - nie te przypadkowe, zdarzyły się systematyczne
    pady RAM wykrywalne przez memcheck. Skutek jest taki, że oprogramowanie
    niczego nie "zauważa" tylko robi manianę bo RAM zwraca złe dane,
    a na błędy RAM większość oprogramowania nie jest odporna.
    Podkreślam, że akurat te to wykrywalne systematyczne błędy, tych
    przypadkowych w żaden sposób nie da się odtworzyć, a skutek może
    być podobny chociaż w mniejszej skali.

    Czyli, programiści: jeżeli zdarzy się segfault zawsze można zwalić
    na promieniowanie jonizujące, które przestawiło bit w RAM i z
    pewnym prawdopodobieństwem ta wymówka może być prawdziwa. Małym
    prawdopodobieństwem, które w przypadku działających latami
    serwerów staje się prawdopodobieństwem już dość realnym,
    gdy pamięć nie ma ECC. Potem loterią są skutki, zależnie
    od tego "w co trafi" może się zdarzyć albo nic, albo
    regularna anomalia w strukturach danych, i albo ta zmiana
    będzie chwilowa aż do padu systemu, albo zostanie utrwalona
    w danych zabezpieczonych na X innych sposobów.

    --
    Edek


  • 4. Data: 2013-06-02 11:56:55
    Temat: Re: Błędy sprzętowe wykryte przez program
    Od: Wojciech Muła <w...@g...com>

    On Saturday, June 1, 2013 6:43:38 PM UTC+2, Piotrek wrote:
    > Ja z głośniejszych znam tylko ten: http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug

    Jako ciekawostkę można podać, że AMD ma formalnie zweryfikowaną
    jednostkę zmiennoprzecinkową. Podejrzewam, że Intel również.

    w.

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: