W dniu 3 lut 2025 o 21:44, Mateusz Viste pisze:

> https://www.plus9time.com/blog/2020/5/30/body-heat-p
owered-watches-seiko-thermic

Trochę toporny i chyba ciężki...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 3 lut 2025 o 23:42, Rutkowski Jacek pisze:

> Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
> bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.

Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?
Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
> z dedykowanego złącza z 19V.

> Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
> bez komunikacji po liniach danych.

Co chyba oczywiste -- Pixel ma/miał wątpliwości...

> Reszta dyskusji zbędna.
> Jak ładowarka podniosłą na ponad 5V bez negocjacji to była uszkodzona.

Zdecydowanie tak.

> Smartfony sobie radziły i inne przewidziane na
> ponad 5V a bramka poległa.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 3 lut 2025 o 17:29, J.F pisze:

>> Pokonanie kobiecej (ładowarkowej) nieśmiałości (rozebranie)
>> ukazać może duże styki...

> Albo pocięcie kabla ... jak widać lepszy jednak odpowiedni
> specjalizowany mierniczek USB.

USB-A w firmowej ładowarce ma na środku dodatkowy styk -- mniema,
że niesie on jakąś informację pomiędzy smartfonem i ładowarką, bo
oba smartfony inaczej raportują ładowanie poprzez swe przewody niż
poprzez obce...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 3 lut 2025 o 14:50, J.F pisze:

> patrz poprzedni post, przy 5V ... nie bardzo jest sens na
> przetwornicę.

Bo przetwornica ma cieplne straty większe niż stosowny AMS?...


>>> https://youtu.be/uVSUEL73K50?t=448

> Ten układ, co go wylutowuje, i jedna z tych cewek, o których mówi,
> bo nie bardzo widać która to :-)

Cewki nie widzę...

> No własnie - raz piszą, ze chcą duży prąd, innym razem,
> zę szeregowo łączą.

:)

>> Jakoś tak... Może dlatego Xiaomi bierze 9V defaultowo?

> Ale Xiaomi chyba nie ma takich wynalazków.
> Normalnie jedno ogniwo.

Xiaomi ponoć ma swe własne/autorskie pomysły...

>> BTW...
>> Może POCO by negocjował, ale miernik tym negocjacjom przeszkadza?

> Jest ryzyko, ale jesli widzisz większe napięcie, to raczej nie
> przeszkadza.

Zawsze 9V.
Miernik przepuszcza D+ i D- a nawet daje info typu DCP, SCP, QC2...

>> Może POCO bezpośrednio połączony swym przewodem ze swą ładowarką
>> negocjowałby inaczej niż połączony poprzez miernik?... Może
>> potrzebuje swego przewodu -- jakoś wzbogaconego?...

> Raczej nie - standard QC ma działać na "zwykłych przewodach".
> Ale zwykłych, a nie "magnetycznych".

Co złego w magnetyzowanych?...

> Jeśli jednak ten magnetyczny łączy linie D, to negocjacje QC powinny
> działać.

Łączą...

>> Fast Output 5V-20V

> Co może oznaczać, ze nie chciało im sie zapłacic za licencję QC :-)

POCO X6 pro 5G jest oparty o MediaTek 8300 Ultra -- ogólnie QC opiera
się tylko o Qualcomma... QC nie kończy się na negocjowaniu napięć...

> W sensie takim, ze nie mogą nazwać "QC"

>> W Redmi są wymienione poszczególne napięcia wraz z ,,ich''
>> natężeniami... Ostatnie (po 20V) jest 11V na 3.0A.

> Zaczyna ich być tak dużo, że napisanie 5-20V jest uzasadnione :-)

Być może, ale ponoć QC daje też ,,płynne'' (chyba skok co 0.2V)
wzrastanie...

>> Z firmową ładowarką jest zawsze 9V; ze ,,zwykłą'' jest 5V.
>> Wygląda to tak, jakby POCO nie negocjował (licytował) lecz
>> zawsze brał 9V...

> Mało prawdopodobne. Takie 9V może już uszkodzić niedostosowane
> urządzenia.

Ładowarki Xiaomi na luzie dają 5V;

nie wiem, ile dają bezpośrednio podpięte firmowym
przewodem do smartfonu;

dają za każdym razem 9V po podpięciu do smartfonu
niefirmowym przewodem, ale puszczającym D+/D-...

>> Jeszcze raz przepiszę tabelkę z hackerskiej strony:

>> D+ D- Out
>> 0.6V GND 5V (default!)
>> 3.3V 0.6V 9V
>> 0.6V 0.6V 12V
>> 3.3V 3.3V 20V

> Te 0.75 może się liczyc za 0.6, albo dla ładowarki Poco się liczy,
> a dla innej ... 0.75 sie liczy, a 0.76v już nie, i wtedy przełącza
> na 5V.




>>>> Zły przewód je poda sam z siebie?... ;)
>>>> [trzeba zapytać egzorcysty -- zna sztuczki złego aż zbyt dobrze!]

>>> Tak całkiem sam z siebie to raczej nie - w koncu to tylko przewód.

>> Wyłapie/wyindukuje złą ;) energię kosmiczną? Jak antena?...

> Nie spodziewam się.
> Ale może jest w srodku zwarcie i czasem łączy z +5V, może jakas kropla
> wody, i puszcza trochę prądu od V+ do D+ ...

Może.

>> Prawdopodobnie pół minuty (może krócej?) szło 17V tam,
>> gdzie spokojnie może iść 20V -- to pociesza. Tyle tylko,
>> że te 17V szło beznegocjacyjnie... (wbrew negocjacjom)

> 20V wielu telefonom może już niegroźne.
> Ale twojej bramce pewnie groźne.

Bramki nie żałuję zbyt mocno.

Jeśli będę miał taniego AMSa -- spróbuję przelutować, choć przechodzę
z BT na ZigBee&BT albo nawet na ZigBee&BT&IR, by cieszyć się automagią
bez chmur. Żałowałbym smartrofonów...

>> Te AMSy ponoć do 15V łykają...

> Masz zapasowe, to możesz sprawdzić :-)

;)

>> Bramka czas jakiś pracowała poprawnie...
>> Negocjowanie nie jest aż tak proste, by wystarczyła iskra...

> Chyba nie, ale może tak wyszło.

Podłączyłem POCO -- nie pokazał szybkiego ładowania, więc podłączyłem
Redmi -- nie pokazał szybkiego ładowania, więc podłączyłem bramkę...

>>>> Zanim podłączyłem bramkę -- podłączyłem POCO i po chwili Redmi.
>>>> W obu wypadkach nie było informacji o szybkim ładowaniu.
>>>> O ile w wypadku POCO był to pierwszy raz -- o tyle Redmi
>>>> bywał podłączony do tej ładowarki i wyświetlał informację
>>>> o szybkim...

> Ale jeśli hackerzy nie kłamią, to nie ma żadnego sygnalizowania od
> ładowarki do telefonu.
> Tylko po napięciu telefon może coś wywnioskować.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 3 lut 2025 o 18:39, J.F pisze:

> A inne podobne?
> https://allegro.pl/oferta/wzmacniany-szybki-kabel-mi
cro-usb-miernik-led-10111146292

Mam taki, ale z mikroUSB -- niemal bezużyteczny...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Tue, 4 Feb 2025 01:30:25 +0100
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...

A z tyłu napis "1x CR2016". :-)

Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)

Mateusz

do góry

On Tue, 4 Feb 2025 08:25:32 +0100, Mateusz Viste wrote:
> On Tue, 4 Feb 2025 01:30:25 +0100
> Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> https://pl.aliexpress.com/item/1005007910386232.html
>> Można qpić za ~40 pln, ale to zwykły zegarek...
>
> A z tyłu napis "1x CR2016". :-)
>
> Mam brzydkie podejrzenie, że to nie tyle zegarek zasilany
> energią słoneczną, co zegarek z czujnikiem światła. :-)

Ale po co mu czujnik światła?

Albo atrapa ... albo zmniejsza zuzycie baterii ... a może nawet
usiłuje ją ładować ...

J.

do góry

On Tue, 4 Feb 2025 02:19:29 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 3 lut 2025 o 14:50, J.F pisze:
>> patrz poprzedni post, przy 5V ... nie bardzo jest sens na
>> przetwornicę.
> Bo przetwornica ma cieplne straty większe niż stosowny AMS?...

Niech będzie nawet że takie same, albo o połowę mniejsze - nie warte
komplikacji :-)

>>>> https://youtu.be/uVSUEL73K50?t=448
>> Ten układ, co go wylutowuje, i jedna z tych cewek, o których mówi,
>> bo nie bardzo widać która to :-)
>
> Cewki nie widzę...

Ja też nie widzę, ale on ją pokazuje. W metalowej obudowie,
tylko potem nie potrafię powiedziec która to :-)

>>> BTW...
>>> Może POCO by negocjował, ale miernik tym negocjacjom przeszkadza?
>
>> Jest ryzyko, ale jesli widzisz większe napięcie, to raczej nie
>> przeszkadza.
>
> Zawsze 9V.
> Miernik przepuszcza D+ i D- a nawet daje info typu DCP, SCP, QC2...

No to i negocjuje.
Podłacz miernik do zasialacza, powinien pokazac 5V, a potem podłącz
telefon, zobaczysz w jakim czasie podskoczy.

>>> Może POCO bezpośrednio połączony swym przewodem ze swą ładowarką
>>> negocjowałby inaczej niż połączony poprzez miernik?... Może
>>> potrzebuje swego przewodu -- jakoś wzbogaconego?...
>
>> Raczej nie - standard QC ma działać na "zwykłych przewodach".
>> Ale zwykłych, a nie "magnetycznych".
>
> Co złego w magnetyzowanych?...

niektore nie przenoszą linii danych.

Ale sprzedawca potrafi napisać, ze zgodne z QC 2.0
https://allegro.pl/oferta/kabel-magnetyczny-led-3w1-
usb-typ-c-microusb-lightning-1m-4-kolory-17183728556

Nie wiem - moze wersja 2.0 nie wymaga linii danych - ale napięcia juz
ma podniesione

https://en.wikipedia.org/wiki/Quick_Charge

>>> Fast Output 5V-20V
>
>> Co może oznaczać, ze nie chciało im sie zapłacic za licencję QC :-)
>
> POCO X6 pro 5G jest oparty o MediaTek 8300 Ultra -- ogólnie QC opiera
> się tylko o Qualcomma... QC nie kończy się na negocjowaniu napięć...

Ale to napis na ładowarce?

Qualcomm mógł QC opatentować, ale chyba tego nie zrobił,
i mógł zastrzec znak towarowy.

I kazać sobie płacic za licencje.

A PumpExpress poszło do kosza?

https://www.mediatek.com/press-room/mediatek-announc
es-pump-express-fast-charging-for-mobile-devices

>>> W Redmi są wymienione poszczególne napięcia wraz z ,,ich''
>>> natężeniami... Ostatnie (po 20V) jest 11V na 3.0A.
>
>> Zaczyna ich być tak dużo, że napisanie 5-20V jest uzasadnione :-)
>
> Być może, ale ponoć QC daje też ,,płynne'' (chyba skok co 0.2V)
> wzrastanie...

Tych QC jest tyle wersji, że może i tak.
Tylko ... jak masz w telefonie przetwornicę do ładowania, to mało
potrzebne, ona sobie zrobi takie jak trzeba.

A jak nie masz ... zysk niewielki.
No chyba, ze masz dwa ogniwa szeregowo.

>>> Z firmową ładowarką jest zawsze 9V; ze ,,zwykłą'' jest 5V.
>>> Wygląda to tak, jakby POCO nie negocjował (licytował) lecz
>>> zawsze brał 9V...
>
>> Mało prawdopodobne. Takie 9V może już uszkodzić niedostosowane
>> urządzenia.
>
> Ładowarki Xiaomi na luzie dają 5V;

I taki mają obowiązek :-)

> nie wiem, ile dają bezpośrednio podpięte firmowym
> przewodem do smartfonu;
>
> dają za każdym razem 9V po podpięciu do smartfonu
> niefirmowym przewodem, ale puszczającym D+/D-...

Taki wynik negocjacji. Na firmowym kablu pewnie tak samo :-)

J.

do góry

On Tue, 4 Feb 2025 01:46:20 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 3 lut 2025 o 17:29, J.F pisze:
>>> Pokonanie kobiecej (ładowarkowej) nieśmiałości (rozebranie)
>>> ukazać może duże styki...
>
>> Albo pocięcie kabla ... jak widać lepszy jednak odpowiedni
>> specjalizowany mierniczek USB.
>
> USB-A w firmowej ładowarce ma na środku dodatkowy styk -- mniema,
> że niesie on jakąś informację pomiędzy smartfonem i ładowarką, bo
> oba smartfony inaczej raportują ładowanie poprzez swe przewody niż
> poprzez obce...

Dziwny troche ten styk ... i jak im się udało wcisnąć.
Ale może tak wymyślili.


USB-A w wersji 3.0 ma 5 dodatkowych styków.
akurat na środku w drugim rzędzie jest tylko masa
https://en.wikipedia.org/wiki/USB_3.0#/media/File:US
B_3.0.png

J.

do góry

On Tue, 4 Feb 2025 01:40:07 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 3 lut 2025 o 23:42, Rutkowski Jacek pisze:
>
>> Teraz wszystkie smartfony potrafią się ładować od 5 do 20V
>> bo mają przetwornice na wejściu ale muszą się dogadać z ładowarką.
>
> Co wówczas, gdy smartfon dostaje 17V bez negocjacji?
> Też sobie radzi tak samo dobrze jak po negocjacjach?

Przetwornicy z reguły w miarę wszystko jedno jakie napięcie dostanie,
ale ... jak projektowana na 5-9V, to 17 niekoniecznie zniesie.

> Za tą przetwornicą jest zawsze to samo napięcie?...

Jak do ładowania baterii, to nie.


>> Odpinając linie danych masz nadal max 5V.
>> Mój laptop HP też może ładować się od 5 do 20V z USB oraz
>> z dedykowanego złącza z 19V.

moj Dell po USB-C z 5V ani zipnie. Musi być więcej.
I może nawet 12V mu za mało - nie mam jak sprawdzic.

>> Żadna sprawna ładowarka USB nie może dać więcej niż 5V
>> bez komunikacji po liniach danych.
>
> Co chyba oczywiste -- Pixel ma/miał wątpliwości...

On coś wie, ale nie chce powiedzieć :-)

J.

do góry